miércoles, 23 de mayo de 2012

Entrada sin título

Eso, entrada sin título. Hala, a comentar sobre Gran Hermano o sobre lo que queráis, si queréis.

203 comentarios:

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MARSHAL EARP dijo...

Verdugo y Ego,,,

Impactado por los dos ultimos comentarios de ambos en la entrada anterior
Conocerse a si mismo es la premisa de cualquier codigo etico,, sea codificado o autodidacta,,,
Y añado que los protagonistas de Gh solo representan situaciones arquetipicas : heroe,, el triangulo amoroso , el rival,, el o la salvavidas,, los que esperan, los que exigen,, la ambicion,,y ellos nos moldean filias y fobias

Ego Memei dijo...

Claro, yo estaba hablando de las interpretaciones particulares de cada uno y tu hablabas de mediadores no tan particulares (un suponer, los realizadores de gran hermano, los que guionizan la cosa y los que escogen las imagenes). Ya se que el programa funciona así pero ese tamíz me mosquea bastante más porque no es natural sino programado para conseguir unos fines determinados.
Me recuerda a esos diseños experimentales de los científicos tan bien montados que por lo general terminan dando la razón al científico que planteó la hipótesis. O las investigaciones médicas tan estupendamente dirigidas desde las compañías farmaceúticas. O a las estadisticas maravillosamente cocinadas que cumplen las expectativas de las organizaciones que las encargaron. Me recuerda al EGM... Coño cuantos recuerdos, a ver si me esta dando un ictus matachín y tengo una hipermnesia pre-mortem jajajajaja

Monni dijo...

Ego: Bueno, vale, OK, ...Tú no has dicho que Pepe sea un matón...sino que te recuerda a alguien de tu barrio que lo era.... XD Bien...y yo ahora que tengo que decir???... :P Pués éso... :-f

Ah!...Y no creo que las cosas las digas por chinchar, eh???...Como yo..que tampoco...!!!!!!!!!! ;)

elverdugo dijo...

Ego Memei dijo...
(...)
Me recuerda a esos diseños experimentales de los científicos tan bien montados que por lo general terminan dando la razón al científico que planteó la hipótesis. O las investigaciones médicas tan estupendamente dirigidas desde las compañías farmaceúticas.

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Joder, qué bien conoces a los científicos. Efectivamente, en todas partes cuecen habas. Eso sí, en algunas partes las habas se cuecen "mejor" que en otras.

Hola Marshal.

Monni dijo...

Hola y adiós verdugo!... Voy a cenar... :dg:

elverdugo dijo...

elverdugo dijo...

Ego Memei dijo...
(...)
Me recuerda a esos diseños experimentales de los científicos tan bien montados que por lo general terminan dando la razón al científico que planteó la hipótesis. O las investigaciones médicas tan estupendamente dirigidas desde las compañías farmaceúticas.

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He conocido sitios en España donde la incultura científica era tan grande que el departamento de prensa del centro de investigación en cuestión llamaba a los medios de comunicación para darles el titular: "El sector maderero español financia al [nombre del centro de investigación que mantengo en el anonimato] un estudio para demostrar que la madera es mejor para patatín patatán".

Acojonante. Yo puedo entender que unos supuestos científicos tengan el morro de saber de antemano cuáles van a ser los resultados de su supuesto estudio científico (el que quieren los que financian el estudio)...

...pero una cosa es esa, y otra completamente de risa que, para más inri, la cultura científica sea tan nula que el departamento de prensa llame a los medios de comunicación para decirles, felices como perdices (todos, departamente de prensa y periodistas, todos felices como perdices)... para decirles que se va a hacer un estudio científico del que ya sabes cuáles van a ser los resultados.

Coño, si ya sabes cuáles van a ser los resultados, ¿para qué coño haces el estudio? la respuesta es fácil. Lo que es de coña es que cogen, ¡y llaman a los medios de comunicación para contárselo!

elverdugo dijo...

Hola y adiós Monniquique.

Ego Memei dijo...

Es que lo primero que te enseñan en estadística es que de fiable tiene los justo para pasar el día. Hasta hace nada,en buena parte de España el mejor predictor del número de nacimientos en una población era sorprendentemente el Nº de cigüeñas del lugar, dato real donde los haya pero en absoluto indicador de una relación causa efecto.
Cuantos inocentes padres se gastan la pasta gansa en hacerles a sus niños test de inteligencia para tranquilizarse en cuanto a si tendrán o no problemas en los estudios, sin saber algo que es gratis. El mejor predictor del fracaso escolar que hay de momento es la clase social de los padres ¿a que esto suena increiblemente discriminatorio? pos si, pero es increiblemente práctico y real ( tiene esto una explicación curiosa, que ya os cuento otro día). Nadie dijo que la vida fuese justa...
No todos los politicos son unos ladrones interesados, ni todos los cientificos unos estafadores ...pero es que se lo ponen a huevo, y la carne es tan débil. La botella como verás me gusta con dos deditos de agua ;)

Ego Memei dijo...

Adios Monni, buen provecho...

Ego Memei dijo...

Otra de parecidos razonables: Aless no se da un aire a Marcello Mastroianni de joven???

Ego Memei dijo...

Pelazo aparte por supuesto....

Ego Memei dijo...

Diosito que mal veo y que mal leo, os podeis creer que hasta ahora mismo no me di cuenta del nombre real de este blog? Yo hasta ahora no había leido "bueno vale ok" sino "bueno lovelock" como haciendo referencia al científico de lo de Gaia. Los ojos a veces solo ven lo que el cerebro quiere jajajajaj menudo fallo...

Monni dijo...

Sí. sí se da aire Aless a Marcello Mastroianni...Yo ya lo he comentado en alguna ocasión..., aunque no con demasiado éxito...

Ego Memei dijo...

¿que pasa? ¿no gusta Marcello Mastroianni? Pues tenía lo suyo de joven, aunque yo prefería a Vittorio gassman y eso que era un poco chulito...tu ya me entiendes

Monni dijo...

Me tarda mucho en cargar el blog, Verdugo...¿ No será porque tiene muchos vídeos????....

Monni dijo...

Ego: el otro dís, cuando los arrebatos de Noe tirándose encima de Aless, me llamó mucho la atención que él estaba más atento a colocarse el gorro que se le caía con los empellones que en esquivar éstos....No se quita el gorro ni para dormir!!!!... Es curioso... oo)

Monni dijo...

Bueno, ahora que me acuerdo,lo del gorro para dormir no es nada nuevo. Me estoy acordando de los chistes y de que antiguamente se ponían un gorro muy caracterísico... Me suena la imagen de un hombre con una especie de camisón largo, un gorro caido hacia un lado y terminado en punta, con una palmatoria en la mano... Voy a Google a ver...

Ego Memei dijo...

Ese estudiadísimo pelito descuidadamente ahuecado tiene su explicación, al muchacho se le ve el cartón, tiene inicios de tonsura, por eso venga gorros, venga capuchas y venga revolverse el pelito y yo al principio que pense, debe ser que en italia serán algo bohemios y se lleva el pelito revuelto jajajaja y luego dicen que los hombres no son presumidos....

Ego Memei dijo...

Como Mister Scrooge? Igual ese gorro tiene un nombre concreto...

Monni dijo...

Así queda el conjunto:

http://3.bp.blogspot.com/_r8xIy9k2N8w/TP62sl2oYYI/AAAAAAAAAYY/A17SmZy9WPs/s1600/fili+en+cama+002.jpg

:D

Ego Memei dijo...

Jajajaja así me veo yo en cuestión de media hora...

elverdugo dijo...

Monni, no sé, quizá sea que el vídeo que puse de Patti no era de youtube sino cargado desde mi portatil y son muchos megabytes. Pero ni idea. De todos modos en esta entrada no hay ningún vídeo... no sé.

Marcello Mastroianni es el protagonista de dos de las películas que más me han aburrido de toda la filmografía mundial: Ocho y medio y La dolce vita. Luego es protagonista de algunas comedias que creo que me gustaron aunque no las recuerdo. Y de una peli con Nastassja Kinski en la que había una escena bien larga en la que Nastassja Kinski se pegaba toda la escena larguísima completamente desnuda filmada desde todos los ángulos de cuerpo entero y en un momento dado de la escena Marcello Masstroiani le da un mordisco en el culo a Nastassja Kinskia a petición de Nastassja Kinski que no muestra ninguna intención de vestirse ni para sentarse a comer ni para nada. Y Marcello encantado, claro.

Se puede decir que lo que más recuerdo de Marcello Mastroiani es a Nastassja Kinski en esa escena paseándose desnuda por toda la casa durante bastantes gloriosos minutos y generosamente filmada de cuerpo entero y con Marcello Masstroianni más feliz que una perdiz que ella estaba encantada de ser tocada, mordisqueada, mirada con cara de felicidad de tener a esa chica que no se viste ni a la de tres y quiere que le hagas de todo... pero vosotras es posible que no os despierte el mismo interés todo esto que os estoy contando...

Luego a los 20 años me gustó Ojos negros con Marcello Mastroiani pero no puedo asegurar que me gustase otra vez a los 43. Quizá sí.

Y hablando de Nastassja Kinski y del nombre de este blog, hay una canción que dice “bueno, vale, ok, Nastassja Kinski”. Esta canción:
http://youtu.be/oQQm-1TB4C8

Creo que me voy a quedar dormido. Buenas noches.

Ego Memei dijo...

Hala, que sueñes no con los angelitos, sino con la tierna Anastasia. Yo prefiero soñar con su Nosferautico progenitor...menudo miedito :zz:

elverdugo dijo...

Mi peli favorita con Nastassja Kinski es una peli que todo el mundo desprecia, Corazonada de Coppola (One from the heart en inglés), pero no es Nastassja lo que más me gusta de la peli, sino la pareja protagonista y el amigo y Las Vegas reproducida por medios completamente digitales por capricho de Coppola, que debió ser más caro hacer eso que irse a filmar a Las Vegas. Pero la peli para mí es perfecta y probablemente una de las más innovadoras en cuanto al uso de las técnicas digitales en el cine.

Y Tom Waits cantando de fondo junto con no sé qué otra chica durante casi toda la peli.

elverdugo dijo...

...creo recordar que esa peli es la que más arruinó a Coppola de todas las que hizo nunca... una peli carísima y que a todo el mundo le pareció una peli tonta, a todos menos a mí. y creo que tardó muchísimos años Coppola en recuperarse de la ruina. aunque igual estoy exagerando usando la palabra ruina. que estuvo con números rojos muchos años creo que sí fue así, por culpa de esa peli que no le gustó a nadie en el mundo excepto a mí, que me gustó mucho.

elverdugo dijo...

De Coppola me gusta hasta su hija, Sofia Coppola. Los Coppola van camino de estar presentes en mi vida desde que empecé a tener uso de razón hasta que me muera, porque la hija también hace pelis que me encantan. Solo falta por saber si el siguiente Coppola que haga pelis bordadas será nieto o nieta.

Monni dijo...

Usted no se iba ya a acostar, Sr verdugo?????...Tire ya pa la cama, ande!!!!.... :A

Monni dijo...

Hasta mañana. Que descanséis, Ego, Verdugo... :zz:

elverdugo dijo...

voy, voy :zz:

Ego Memei dijo...

De Sofía me gustó aquella que rodó en Japón con el del medio de los cazafantasmas (hay nombres que se me van).
Coppola debe tener una seria afición al arruinamiento, su Drácula le costo una pasta que no creo que se amortizase después.
A mi me gusta más el cine viejuno, el blanco y negro es mi sinónimo de entretenimiento. Y si quiero colorido me voy a Tim Burton jajajaja.
Hablando de Vampiros me gustó el de Murnau, pero el de Herzog tambien tiene lo suyo (vease klaus kinski que me pone). Es que no puedo comentar ná de gran hermano porque ayer casi no vi tele...

Anónimo dijo...

Buenos Días.

Me encanta como esta evolucionando el formato innovador de Gran Hermano, me relamo de gusto que dentro de 7 ediciones...


http://kurioso.files.wordpress.com/2012/05/czorv.jpg

Divertido, si?

Ego Memei dijo...

Jajajaja y eso que será para los concursantes o para nosotros?

Anónimo dijo...

Para las futuras Noemis.
Ah hablas de "Lost in translation", es la única que he visto de Sofía.

elverdugo dijo...

Buenos días Anónimo y Ego.

Anónimo, yo me he hecho la misma pregunta que Ego.

Ego, mi peli favorita de Sofia también es esa, con Bill Murray y Scarlett Johanson y mil cosas más... cuando comen en ese restaurante japonés que les sirven un tipo de comida del que he olvidado el nombre, yo una vez en un restaurante japonés de Los Ángeles especializado en ese mismo tipo de cocina, lo vivimos exactamente igual que como lo vivieron Bill y Scarlett en esa peli. Y la cocina japonesa me encanta en general, pero esa en concreto de esa escena de esa peli y de ese restaurante al que fuimos una vez que acabo de contar, esa especialidad concreta de la cocina japonesa me parece completamente irracional, y yo soy muy racional y de los peores racionales: los racionales cartesianos (o sea que me pierdo en los hiperespacios hiperbólicos).

Y me gusta la canción con la que acaba la peli: eso de que 20 años después veas una peli que termina con una canción de tu adolescencia, pues como que llega (la canción es el Just like honey del primer disco de Jesus and Mary Chain, que es otro de esos pocos vinilos que yo tenía en mi casa a los 16 años, el disco se titulaba Psychocandy y los Jesus and Mary Chain ya venían pegando fuerte con un par de canciones antes de que su publicara su primer disco largo).

Bueno, y es que la peli es buena en general.

Pero Sofia me gusta también en general, independientemente de sus pelis. Me gusta desde que la chusma la criticó (porque les dio por ahí, no por motivos objetivos) cuando su padre la puso de actriz en la 3ª parte de El Padrino. Y luego Sofia me ha dado motivos más propios para que me siguiera gustando.

Su primera peli, Las vírgenes suicidas, no es una peli perfecta, y la gente no entendía nada cuando tras verla yo dije que me recordaba a Blade Runner. (no puedo explicar por qué me recordaba a Blade Runner porque lo he olvidado, solo recuerdo que en apariencia no tienen absolutamente nada que ver una peli con la otra y que la gente pensó que yo había dicho una cosa muy rara... bah, exagero, la gente está acostumbrada a que yo diga cosas raras y aunque la mayoría de las veces no me entienden (porque no me explico y porque mi cerebro ve cosas raras) hay algunas veces que sí me entienden, y a mí me gusta pensar que esas pocas veces que sí me entienden dan credibilidad a lo que digo esas muchas otras veces que no me entienden). (me gusta pensarlo pero obviamente eso no ocurre así como me gusta pensarlo).

qué rollos llevo soltando estos últimos días por dios.

Es posible que hoy no escriba mucho, así que disculpad si no os doy conversación (no me lo creo ni yo, pero lo intentaré).

Nunca han dejado de hacerse buenísimas películas. Se hacían antes y se siguen haciendo ahora.

elverdugo dijo...

Ah, Anónimo, que ya habías contestado. Gracias por la aclaración.

Anónimo dijo...

el verdugo, ambos teneis razón, si me gusta y disfruto del sufrimiento de una persona, deberían encerrarme en esa caja hasta que me muera de hambre.

elverdugo dijo...

elverdugo dijo...
(...)
...el disco se titulaba Psychocandy y los Jesus and Mary Chain ya venían pegando fuerte con un par de canciones antes de que su publicara su primer disco largo).

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Me acabo de dar cuenta de que esta historia es idéntica a la de los Smiths, solo que un año y medio después. Los Smiths también venían pegando fuerte antes de que se publicara su primer disco largo, de hecho su primer disco largo, aun siendo buenísimo, desilusiono un poco porque en más de la mitad de las canciones, los instrumentos no sonaban de manera tan gloriosa como en las sesiones que grabaron en directo para el programa de John Peel en la radio BBC 1.

Luego intentaron arreglarlo con su 2º disco, el Hatful of Hollow, que recopiló canciones ya conocidas, incluidas algunas de su primer disco, con el sonido original, de hecho el disco incluía varias canciones sacadas directamente de las sesiones que los Smiths hicieron para el programa de radio de John Peel.

MARSHAL EARP dijo...

El Juzgado número 19 de Madrid considera que las imputaciones vertidas contra él se realizaron "con el único fin lucrativo, y valiéndose de la curiosidad de cierto público", "tratando de mostrar al demandante como una persona despreciable". La cadena y la productora deberán indemnizar al presentador por dicha intromisión y abonar las costas del procedimiento.

La cadena telecinco fué así condenada a abonar fuertes indemnizaciones a Pepe navarro.

Alguien podria decirme,, :Bueno,Pepe Navarro es un profesional de la television, nadie le obliga a trabajar en ella y si es famoso, él se ha metido en el lio...

Lo mismo oigo sobre Noemí.. mujer que se ha metido segun dus detractoires, ella solita... se habla de cavar su propia tumba y que si se emetió en Gh ya sabia donde se metia,,,

No he visto un argumento mas cinico que éste,muy propio de linchadores mediaticos y
de gente absorvida por tanta telemierda,,,y que han perdido su capacidad de razocinio,,,,:Cuando hablan de " ella sabe donde se ha metido, ", no estan diciendo nada bueno del " donde se han metido", es como " mira chico,, como se te ocurre ir de excusrion al infierno,," y la poca catadura etica se noa en la ausencia de preguntas:"Porqué entrar en Gh tiene que ser un infierno?, que hacemos la audiencia y ciertos iluminados para que algunos concursantes lo vivan asi?,,

Y por 600 euros al mes?,,1500 si estan en la casa?,,Trabajan para nosotros,,? me gustaria saber como algunos tratarian a su empleada domestica,, peor que mauricio Colmenero,,, :sorpende además que gente que va de progre y de izquierdas suelten frases de este tipo, cuando la esencia de la izquierda siempre ha sido llevar a nivel legal las desigualdades reales, y obviamente,, el trabajo es el sustento de mucha gente,,, y no hay equilibrio cuando el señorito te dice:" o lo cojes o lo dejas!-

Yo no creo que un coincursante de Gh tenga que sooortar campañas de imagen como las que soportan en El Gato, o El Confesionario,,no tiene que soportar que se creeh imagenes de persona despreciable,,, mintiendo descaradamente y sacando mentiras falsas,, mentiras que no han sucedido si se puede decir eso, ya que una mentira por esencia no sucede, pero si me dicen que yo miento y nunca he dicho esa mentira, se riza el rizo en bucles falsos,,

Y bucle falso es lo de los cuernos, o que dijo ser encargada cuando nunca lo dijo,,,: Y con que fin? pues el de crear algo despreciable,,, y yo no creo que tengo derecho a despreciar ni lapìdar, entre otras cosas, yo no les pago,y que una productora les pague no me da derecho al insulto, a vulnerar su honor ni su imagen,,,

elverdugo dijo...

Cuánta razón tiene, Marshal.

Yo aparte de lo que observo en la tele o los blogs, tengo experiencias personales bastante parecidas.

España es primer mundo, absolutamente. Nunca diré que España no es primer mundo. Pero en el ámbito específico, muy concreto, en el que yo trabajé durante 17 años, España no es primer mundo (hablo de la ciencia: España no es primer mundo en el ámbito de la ciencia).

Y las experiencias similares que decía que he tenido (similares a lo que usted acaba de contar, Marshal), esas experiencias las he tenido en España pero no en USA ni en Alemania (y repito que esta crítica se ciñe al ámbito concreto en el que yo trabajaba, la ciencia, en todos los demás ámbitos España será como será, en general primer mundo, pero yo solo estoy hablando ahora del ámbito científico).

Pues las experiencias similares que he tenido son centros de trabajo españoles que se creen que porque ellos te pagan, ellos tienen el derecho a poner de autor intelectual de tus trabajos a quienes ellos quieren, porque ellos te pagan, o se creen que tienen derecho a decidir de quién es la propiedad intelectual de algo, porque ellos te pagan. Y no, ellos tendrán los derechos de explotación, pero el que ellos paguen no les da ningún derecho sobre la propiedad intelectual ni sobre la autoría intelectual.

Sí, ellos pagan a sus trabajadores, pero les pagan porque los trabajadores les dan algo a cambio: su trabajo. Y eso no les da derecho a decidir sobre autorías intelectuales o propiedades intelectuales. Y esa incultura de los jefes (y de los propios subordinados, que resulta que tragan y justifican a los jefes con los mismos argumentos que usan los jefes)... esa incultura sobre estos temas solo la he visto en España, no la he visto ni en USA ni en Alemania, donde de hecho los alemanes y los americanos se ríen conmigo de las cosas que tenemos que tragar para sobrevivir en España en esa profesión concreta (en otros ámbitos España sí es primer mundo, lo cual aclaro mil veces porque ya he tenido mil experiencias de que la gente se cree que dices cosas que no has dicho).

elverdugo dijo...

Los trabajadores, a cambio de su sueldo, dan su trabajo, nada más que su trabajo. A cambio de su sueldo, no te pueden robar la autoría intelectual o la propiedad intelectual, porque el sueldo te lo pagan por tu trabajo y por nada más. Y las leyes están de parte de los verdaderos autores intelectuales, pero hay demasiada incultura sobre estos temas y pasa lo que pasa.

Y lo mismo en otros ámbitos laborales o con lo que se hace con los concursantes de GH.

elverdugo dijo...

...no sé si alguien ha entendido la relación de lo que he contado con GH y lo que contaba el Marshal...

Ego Memei dijo...

Y eso de que saben en donde se meten en fin... yo se donde me meto cuando voy al dentista, pero a veces te llevas cada sorpresa (sobre todo cuando la anestesia no hace efecto jajaja). Uno es saber y otro es verse en ello.
Lástima no haberlo hecho, pero si hubiese grabado la cantidad de veces que ha salido el nombre de Noemí en las galas y la cantidad de veces que le he visto su lengua introduciendose en la boca de fael, aseguraría con datos que no se ha producido otro hecho igual en todo Gh. Yo creo que no lo polvetes de Indira con su ruidito de bayeta mojada se han visto tan repetidos...

Ego Memei dijo...

Elver dices que en tu experiencia españa es diferente. Pero en otros paises hay científicos que se prostituyen, realizan su trabajo en función no de su deseo de investigar algo concreto, sino de favorecer las conclusiones que las empresas quieren conseguir (me parece que no me explico bien...)
Un suponer, las tasas de colesterol o los indices de osteoporosis que se consideran adecuados han venido cambiando en estos últimos años ¿se basa esto exclusivamente en un mayor conocimiento del tema? Pos no, se basa en el gran negocio de los medicamentos para el colesterol y para fijar el calcio en los huesos. Una empresa farmaceútica no desea un supermedicamento que cure una enfermedad crónica, lo que quiere es un tratamiento a largo plazo de esa enfermedad que la mejore pero no que la cure. Ya sé que en España la investigación está a años luz de lo que pasa en otros paises...pero en otros sitios también cuecen habas

Ego Memei dijo...

¿Que os parece por ejemplo el cambio en la definición de pandemia que hicieron en la OMS justo antes de lo de la gripe A? ¿a que llevó? a que las farmaceúticas se hicieran de oro gracias a la venta de vacunas contra al misma. Ya se que si nos atenemos estrictamente a la etimología de la palabra podríamos decir que pandemia es una enfermedad que afecta masivamente a las poblaciones, pero tambien tendría que tenerse en cuenta la gravedad de la enfermdedad. Por muy pandemia que sea, una ola de catarrillo ligero no puede ser considerada como tal por un organismo oficial, en cambio si fuera a peste negra la cosa ya es para tomarsela en serio.

MARSHAL EARP dijo...

Claro que es ignorancia pero con enorme osadia y mala fé,,,,: la propiedad intelectual no permite por ejemplo, que yo me haga con los derechos de autor de Los Beatles y cambie el yesterday por el aftherday, o que me haga con los derechos de autor de Cien años de soledad y lo titule : Diez años con Soledad y cuente una historia rocabolesca,,,en vez de Macondo la trama se situe en placencia de las armas..

es el simple uso,, y lo que no puede nadie es aprovechar un contrato para cambiar la imagen; para usarla si, no para modificarla, igual que no es legal usar la cara de Charlizze Theron para poner una diana en su retrato y se ponga de moda en bares y tugurios,,

La imagen de Noem y la de cualquier concursante no puede quedar distorsionada con falsedades o usos menospreciativos,,,o que modifiquen la sustancia de su imagen,,,:Aqui mentiste es diferente a "eres una mentirosa"..

Anónimo dijo...

Noe con un buen abogado lo tiene pan comido. El abuso televisivo con está mujer lo pone más fácil.
Quiero ver a MeriMerchi y a Vasille comer mierda de perro en la calle.

elverdugo dijo...

Sí, lo que dije ayer: en todas partes cuecen habas, pero en algunas partes las habas se cuecen mejor que en otras.

Y el carísimo estudio científico que puso en su sitio la verdadera eficacia del antidepresivo más popular (y por extensión de todos los demás antidepresivos sobre los que se había establecido que la eficacia era parecida)...

...decía que el carísimo estudio científico que puso este asunto en su lugar fue pagado por la FDA, o sea con dinero público USA, pagado con los impuestos de los americanos.

Todos los estudios científicos arrojan algo de luz sobre los asuntos, y los demás científicos y la FDA (la agencia de medicamentos y alimentos USA) tienen el suficiente criterio como para saber cuál es el valor relativo de un estudio o de otro.

Y el sesgo que hay por el hecho de que casi toda la financiación para las investigaciones sobre medicamentos... el sesgo que hay por el hecho de que casi toda esa financiación venga de las farmacéuticas, ese sesgo es conocido y también está estudiado científicamente.

Es cierto que nos las dan con queso muchas veces y que al gran público la información que le llega está bastante sesgada y que los que médicos que ejercen en la práctica clínica pues no siempre están muy puestos en asuntos científicos y además podrán tener otros defectillos.

Pero bueno, las cosas funcionan razonablemente bien. Siempre habrá imperfecciones pero funcionan razonablemente bien. A veces se tarda 10 años en poner las cosas en su sitio, otras veces pasan 20 años y aún sospechamos que las cosas no se han puesto en su sitio, pero las cosas funcionan razonablemente bien, como demuestra el hecho de que tenemos menos mortalidad que nunca, nuestra calidad de vida es mejor que nunca, etcétera. Algo estaremos haciendo bien. ¿Que se hacen cosas mal? Pues claro. Pero también estaremos haciendo algo bien, cuando ahora el 70% de los niños se curan definitivamente del cáncer y antes no era así. Es un ejemplo, hay otros miles.

Igual que decimos que nadie es perfecto, también debemos entender que nada es perfecto, y por supuesto intentar que esas cosas que no son perfectas, pues intentar que el año que viene sean un poco menos imperfectas.

Es que nada es perfecto. En todos los ámbitos. Pero nunca será perfecto, nunca el mundo será ideal. Lo que hay que hacer es torear las imperfecciones lo mejor posible, en todos los ámbitos: en un partido político, en un área de investigación, en todas partes. Nada se libra de ser imperfecto.

MARSHAL EARP dijo...

El tu te metiste es muy cinico,,,:podria usarse en un caso de malostratos,,,, con un: "tu te metiste...

Y que dirian ? que dirian ante este argumento las que critican a Noemí? podriamos decir de Sergio y pipi..:_"Ella se metió,,,, " y muchos ejemplos similares,,,

Porque en esos casos no vale ese argumento y en Gh se usa de forma tan cinica?

MARSHAL EARP dijo...

Luego otro argumento de tocapelotas es el de:Yo opino,,, simplmente opino,,,,

Pero a ver,,, ; es que un difamador no opina?,, o vamos a llamar a un asesino simplmente " grosero y ordinario"? hay actuaciones que se dan por hecho en la premisa,,: claro que usted opina pero está difamando,, es que es dificil difamar sin opinar, igual que un asesinato con educacion es dificil verlo,,,

elverdugo dijo...

Exacto Marshal.

Lo que he dicho otras veces: algunas cosas son relativas, pero no todo es relativo.

La ley de la gravedad no es relativa. Si yo me tiro por la ventana me estamparé contra el suelo.

Y los hay que se ganan la vida escribiendo libros o dando clases en la universidad en donde dicen: “todo es relativo, nada es verdad ni es mentira.”

Y tú les dices: “pues mire, tírese por la ventana porque si realmente cree que nada es verdad, tampoco creerá que es verdad que si se tira por la ventana se estampará contra el suelo.”

Pero seguirán ganándose la vida diciendo esas cosas u otras parecidas. Porque el mundo es de letras. Y tenemos que manejarnos en el mundo que tenemos, que es de letras. En el lenguaje matemático no puedes decir 2 + 2 igual a 5, porque te lo tachan, porque eso no es lenguaje matemático, no es posible decir eso en el lenguaje matemático, si dices eso estás usando otro lenguaje, pero no el matemático.

Por el contrario, en el lenguaje con el que hablamos, puedes decir que 2 + 2 son 5 y nadie te lo puede tachar diciendo que eso no es castellano o no es inglés, porque sí es castellano y sí es inglés. Y los lenguajes que usamos para entendernos son el castellano, el inglés, el chino, etcétera. No nos comunicamos con el lenguaje de las matemáticas o de los ordenadores o de los robots. Y lo único que se puede hacer es torear. Intentar torear a los que dicen que 2 más 2 son 5 o cosas parecidas, y son legión los que dicen cosas parecidas, y lo único que puedes hacer es intentar torear lo mejor posible. No hay otra.

Ego Memei dijo...

Marshal, la cosa es que puedes opinar, pero es que a veces debajo de las opiniones (y a veces encima , que los hay muy evidentes) está la intención de dañar y humillar a la persona (con el objetivo que sea: más audiencia,manía personal,crecerse abusando de un débil, que te lo piden tus jefes...)
Si se puede criticar a Noemi , decir lo que vemos como fallos y lo que no nos gusta, pero no es necesario vejarla y pasarla por la máquina de picar carne. Eso si que es una exhibición impúdica, más impúdica que enseñar el culete como hace ella, esa gente enseña lo miserable, mezquino y carroñero que hay en su interior, y se quedan tan pichis oye....ascopena

MARSHAL EARP dijo...

verdugo, un dia dijiste que nadie en este blog era especialmente religioso:Yo si lo soy pero a mi manera, si se entiende ello como el pènsar que hay una inteligencia superior, un diseño inteligente y como no soy biologo yo me inclino desde mi ignorancia de las leyes cuanticas etec,, a no entender el azar como origen del universo, o entiendo el azar de forma equivocada.

Digo ésto porque siendo enormemente critico con la forma que muchos ven el catolicismo, me extraña lo poco que sacan de sus indudables virtudes y simbolos, y solo quero decir que el mito d ela torre de babel es de la gente de letras que no se entiende,,,:la torre de babel no hablaba de numeros,, hablaba de letras, de discusiones y malentendidos que es lo habtual en la letra.

Creo que con ello respondo mi parecer.

Ego Memei: Pues si,,, totalmente de acuerdo con tus comentarios,, : Esta basura humana lapida y echa la culpoa a la adultera por ponerse en ése lugar....

Ego Memei dijo...

Pues yo tengo espíritu agnóstico y rezo todos los días ¿Es difícil de entender verdad? Cuando mi madre, que era muy creyente,se estaba muriendo, me decía con pena, ya no tengo fuerzas ni para rezar (ella todos los días se echaba un rosario por sus muertitos). La ví tan descorazonada que yo le dije: mi reina tu no te preocupes yo rezaré por ti (no por ella , sino en su lugar). Y hete aquí que tuve que enterarme en internet como se rezaba un rosario y todos los días hago esto por ella...igual no hay nada, pero si lo hay tendra la mujer una sonrisa de oreja a oreja, porque sabe que no está sola, yo estoy con ella.

elverdugo dijo...

Dije que nadie se había manifestado como religioso. Ahora ya tenemos a uno, usted, que acaba de decir que es religioso a su manera.

Yo creo que hay religiones mejores que otras (porque en general no creo en la relatividad cultural, o sea que creo que hay religiones mejores que otras por lo mismo que creo que hay culturas mejores que otras). Cuando digo "mejores" me refiero a que son culturas o religiones que permiten a más gente ser más feliz.

Respeto a los religiosos. De hecho yo soy agnóstico y eso significa que en este asunto ni creo ni dejo de creer, es decir, que creo que puede ser que los religiosos tengan razón, lo cual le incluye a usted, Marshal.

Es decir, yo creo que la ley de la gravedad es cierta en este momento porque veo que estoy tumbado en el sofá y no estoy flotando en el aire.

Pero no creo que sea imposible que haya un Dios que coja y diga que a partir de mañana a las 9 de la mañana la ley de la gravedad dejará de existir. Y que por tanto mañana a partir de las 9 de la mañana si nos tirarmos por la ventana yo no nos daremos un trompazo contra el suelo, sino que flotaremos.

No creo que eso sea imposible, porque hay cosas que a mí me resultan imposibles de entender y por tanto sé que hay cosas que no entiendo y no conozco. Y por tanto podría ser que hubiera un Dios que mañana dijera: "la ley de la gravedad deja de existir a partir de ahora; anulada y suspendida". Porque si pienso que hay cosas que no entiendo y para las que no encuentro explicación, tengo que asumir que es posible que exista un Dios. Ser agnóstico significa decir: "la verdad es que no lo sé, no sé quién ha escrito las leyes que consideramos científicas".

Y si, como agnóstico, aceptas que es posible que haya un Dios o un algo que no sabes lo que es, tienes que aceptar que todas las verdades científicas mañana podrían dejar de ser verdad.

Según la definición de lo que es la ciencia, Darwin es una verdad científica, pero usted Marshal puede creer que las cosas no han sido como las explicó Darwin, puede creer que ha habido un Diseño Inteligente por una Inteligencia Superior. Porque de la misma manera que yo considero que no es imposible que haya un Dios que mañana diga "la ley de la gravedad ya no existe, apañaos como podáis", de la misma manera que acepto que eso no es imposible, también acepto que haya un Dios que nos haya estado dando pistas falsas que nos han hecho creer que lo que nos explicó Darwin es una realidad irrefutable y científica. Y que en realidad Dios creó al hombre a su imagen y semejando y todo lo demás son pistas falsas que nos ha dado. Pero, según la definición que nos hemos dado de la palabra ciencia, nadie puede decir que Darwin no es ciencia. Lo que sí se puede decir es que quizá haya un Dios o un lo que sea que mañana diga: "toda esta ciencia que os habéis estado creyendo en realidad era un engaño en el que yo os he hecho caer".

Pero esa ciencia que sabe que Darwin es una realidad científica irrefutable es la ciencia que nos ha permitido entender toda la biología que es necesario entender para haber podido generar el conocimiento necesario para que ahora nos curemos del cáncer mejor que antes y mil cosas más. Porque ningún biólogo niega a Darwin. Un biólogo que niegue ha Darwin jamás hará ningún descubrimiento científico que mejore nuestra calidad de vida o nos ayude a curar mejor las enfermedades.

elverdugo dijo...

...pero si a esos biólogos mañana se les aparece Dios, pues dirán: "andá, qué cosa más interesante, pues será verdad que existes, Dios, de hecho muchos de nosotros hemos creído siempre que existes, pero no nos negarás, Dios, que aunque ahora nos acabes de demostrar que Darwin no tenía razón y que todo ha sido un engaño tuyo que nos has sembrado todo de pistas falsas, no negarás que entender a Darwin nos ha sido muy útil y que la ciencia en general nos ha sido muy útil." Y eso no es incompatible con que exista un Dios.

Yo no sé nada, asumo que hay cosas que escapan a mi comprensión y que no puedo comprender aplicando solo el método científico, que hay cosas que no comprendemos, que no sabemos que había antes del big bang ni quién ha escrito las leyes de la física como las ha escrito, si es que las ha escrito alguien. Es que de verdad que escapa a mi comprensión y ser agnóstico significa que crees que todo es posible. Que quién sabe.

elverdugo dijo...

Está demostrado científicamente que la gente religiosa se recupera más rápidamente de algunas enfermedades.

También está demostrado científicamente que, en general, en promedio, son más felices (o algo por el estilo, no sé los términos exactos, he dicho "felices" y creo que digo bien, y no voy a soltar otro tocho filosofando sobre lo que es ser feliz).

Ego Memei dijo...

Hombre, los creyentes tienen que ser más felices, porque cuando vienen mal dadas poder acudir a algo para pedir ayuda consuela mucho. El enfrentarse a las cosas malas que nos ocurren y que escapan a nuestro control sin mas escudo que nuestro propio pechito es muy duro. No se si habeis oido hablar del "locus de control", para entendernos la posibilidad de que con nuestra conducta manejemos las situaciones en las que nos encontramos.
Un suponer, a un ratón le metemos corrientazos mientras no se puede mover, mientras a otro le damos la posibilidad de mover las patitas en una rueda circular. Los dos reciben los mismos corrientazos, pero mientras uno tiene trastornos fisicos producidos por el estres el otro se encuentra más tranquilo. Lo único que cambia en ellos es su percepción acerca del control de la situación. El que no se puede mover y ve claro que no tiene control de la situación , se estresa mucho más que el que pudiendo moverse piensa que hace algo para evitar el estímulo doloroso.
Los creyentes cuando la situación se les escapa de las manos, se tranquilizan poniendo el control en una mano externa supuestamente bondadosa que puede ser que ayude. Si no eres creyente y careces de control en la situación , tu única solución es joderte y aguantarte...y eso fastidia por eso no somos tan felices. Bueno por eso y por más cosas.

elverdugo dijo...

Me voy un rato a la calle. Chao.

Antes escribí algo mal escrito. El vicio de la rotundidad. Fui demasiado rotundo cuando escribí: “Un biólogo que niegue a Darwin jamás hará ningún descubrimiento científico que mejore nuestra calidad de vida o nos ayude a curar mejor las enfermedades.”

Eso es obviamente falso puesto que ya había conocimientos y avances médicos antes de que existiera Darwin.

Lo que quería decir es que un biólogo que niegue a Darwin será mucho peor biólogo que todos los demás, porque sería un biólogo que no entiende una de las cosas más importantes que hay que entender para entender todos los procesos relacionados con el cuerpo humano, con la vida, con por qué el comportamiento de las células es como es o por qué el comportamiento de las bacterias o los virus es el que es, o el comportamiento de las moscas de laboratorio o el de los ratones de laboratorio, etcétera.

elverdugo dijo...

...joder, aún no me he ido, no os libráis de mí.

Aclaro que cuando digo "Darwin" me refiero al principio de la selección natural que explicó Darwin. Esa es la cosa más importante que nos explicó Darwin, lo de la evolución de las especies está claramente relacionado pero no es a lo que me refería cuando escribía "Darwin".

Así que, diccionario del verdugo, cuando digo "Darwin" quiero decir "el principio de la selección natural que explicó Darwin" y que es una de las cosas más importantes que hay que entender para entender cualquier cosa.

MARSHAL EARP dijo...

Bueno,, Yo para debatir sobre asunto espero se dejan aparte libros de religion mas o menos fabulosos, o creencias oficiales ,libros, etc,, que no van ayudar al debate sino a una mayor confusion:Quiero decir con exactitud que si tengo que elegir -en disyuntiva falsa como espero luego decir- entre Darwin y un presbiteriano que dice que el mundo se crea un 23 de Octubre a las 5 de la tarde,,,( igual de ahi vienen los toros) pues el debate jno existe,, no existe porque frente a una tesis cientifica y que para mi tiene valor, se contrapone una chorrada mnas propia de conversaciones de borrachos que de gente seria,, y ahí siempre gana el serio. Frente al prebisteriano podria yo decir que no, que el Mundo lo hicieron los marcianos y estariamos hablando al mismo nivel.

No,, y lo que yo digo simplemente es que no veo para nada incompatible la teoria de la evolucion de las especies con la teoria del diseño inteligente, que repito, puede ser algo tan simple como" creced y adaptaos". Como usted señor Verdugo y yo hemos tratado con biologos , supongo entenderá que como premisa basica o cuestion previa deje eso en claro, no me vaya un biologo a proyectar su dicotomia, como si la teoria de la evolucion llevara implicitamente el ateismo, cosa que niego: la misma disquisicion la haria con el Bing Bang,, que tampoco lo veo incompatible con un Dios que hace BING BANG..: No lo veo incompatible,,

Si de azar se trata como me han querido adocenar algunos biologos , siempre que les he preguntado que me definieran exactamente lo que entendian como Azar, lejos de ello, describian unas normas, leyes o llamse como se quiera que para mi estaban muy lejos de mi vision del azar, mas cercano al caos, y yo pensaba;: esta gente a Dios ,,no le quieren llamar Jehováh o Alah,,:No,, le llaman AZAR: y así, al azar tal como yo le entendia,,,, algo parecido al caos,.,a una casualidad ,, pues no le veia esos poderes,,: Me explico,,, no me creo que un huracan podria montar por casualidad un avion,,: Incluso vamos a imaginar que si,,que mi mente neurotica es capaz de asimilar y dice SI,, EL AZAR PODRIA MONTAR UN AVION..: Y me fijo en la frase y pregunto al azar:Oiga Azar,,, Y Dos aviones? y entonces ,, se me hace siempre lo mismo,, el interlocutor descubre a Einstein y me da una explicacion que me recuerda a Einseistein,,el director cinematografo,, porque la teoria de la relatividad al biologo se le empieza a quedar grande,,,, y entonces me pregunto,Y el biologo que hace? clasificar,,, ensencialmente clasificar..y no niego que tenga mente cientifica, pero sigue sin explicarme porque el azar no saca una oveja con cabeza de olla express,,porque la vida se clasifica con coherencia,,,,consecuencia y sentido,,: Y entonce sme hablan del presbiteriano sin que yo haya sacado nada de eso, ni siquiera critico la teoria de la evolucion, al contrario, la asumo,,, pero claro como darwin le dijo a aquel obispo lo de " prefiero que mi abuelo sea un mono antes que lo fuera usted",,pues el interlocutor biologo se cree que él es Darwin defendiendo su tesis y yo el obispo,, y no ,, no soy el obispo,,, solo un niño mirando las estrellas, que hace preguntas.

MARSHAL EARP dijo...

Heinrich Schliemann descubrió, en 1870, las ruinas de Troya,, y creyó encontrar el TESORO DE PRIAMO, pero quien era Priamo?, Primamo es un personaje de la iliada de Homero y Heinrich Schliemann creia a pies juntillas en que la Iliada era un libro de historia y con veracidad absoluta,,, y ése fué su gran error, error similar a buscar la tumba de Don quijote en la Mancha,, o la de Cyrano en bergerac,,: Confundió ciencia con literatura,,, creyendo que Homero no era un poeta sino un historiador que narra una epica batalla; hay hasta dudas de que lo que encontró fuera Troya, aparte Homero escribe la iliada siglos despues de aquello.

Alguien podria argumentrar que nunca exisitó Troya no Priamo,,,,: Priamo y su existencia es un simple accidente,, la no existencia de Priamo nunca podria desenbocar en la inexistencia de Troya, y yo creo que si existió Troya,, pero de ahi a creerme que los Dioses andaban guerreando pues no,,,, pero ese no creer en los dioses no quita la verdad de Troya

elverdugo dijo...

Hola de nuevo. He vuelto. Y he leído al Marshal. Temblad.

Marshal, si el azar saca una oveja con cabeza de olla express, esa oveja no transmitirá sus genes porque ninguna otra oveja querrá reproducirse con esa oveja tan rara con cabeza de olla express.

Y por tanto los genes de esa oveja con cabeza de olla express no serán transmitidos, si a esa oveja nadie la quiere, no podrá tener niños-oveja con cabeza de olla express.

O a lo mejor no es que ninguna otra oveja quiera reproducirse con ella. A lo mejor es que esa oveja con cabeza de olla express ni llega a adulta con capacidad de reproducirse, porque su cabeza no tiene ojos y no ve venir al lobo y el lobo se la come.

Cuando consideramos que desde que se originó la vida hasta el día de hoy ha pasado un abismo de miles de millones de años, ese abismo de miles de millones de años no nos cabe en la cabeza.

No soy biólogo y no estoy condiciones de hablar con mucha precisión... solo tengo claras unas pocas líneas generales.

Desde que se originó la vida hasta, por decir algo, digamos que dos mil millones de años después (lo cual nos sitúa creo que en hace dos mil millones de años o lo que sea)... me pierdo, decía que en dos mil millones de años los seres vivos se han convertido en máquinas tan perfectas que lo normal es que los cambios genéticos grandes lo único que hagan sea empeorar las cosas, porque algo que ocurre al azar, cuando el ser vivo inmediatamente anterior al cambio genético es tan perfecto, lo normal es que el cambio genético al azar resulte en que el ser vivo siguiente esté peor capacitado para sobrevivir y transmitir sus genes. Y los genes resultantes de ese cambio genético al azar se extinguen.

Pero si pasa un abismo de muchos millones de años, pues alguna vez sonará la flauta y el cambio genético grande resultará en un ser vivo aún más capaz que su inmediato antecesor (porque en, digamos, diez millones de años alguna vez tiene que sonar la flauta (y diez millones de años son pocos comparados con los creo que cuatro mil millones de años que hace que surgió la vida, aunque no estoy seguro de la cifra)... y... bueno... surge un ser vivo aún más capaz de sobrevivir y transmitir sus genes al siguiente ser vivo. Y esos genes no se extinguirán. Porque en un millón de años pues alguna vez suena la flauta y el cambio genético es a mejor.

Variaciones genéticas al azar + selección natural + abismos de millones de años que no nos caben en la cabeza.

Las variaciones genéticas son aleatorias, azar. Si los genes que el azar te ha dado no te hacen más capaz para sobrevivir y para reproducirte, es más probable que tus genes se extingan. El que ha tenido buena suerte, sobrevive y se reproduce y transmite sus genes. No sé nada del tema, pero supongo que antes de la aparición del sexo la mayoría de cambios genéticos (que ocurren al azar, dan lugar a un nuevo material genético resultado del azar)... digo que supongo que la mayoría de cambios genéticos daban lugar a seres vivos menos capacitados... lo que explica que a veces los seres vivos evolucionaran a mejor es que en un abismo de miles de millones de años, pues los cambios genéticos que ocurren son muchísimos, porque miles de millones de años es mucho tiempo, y de vez en cuando suena la flauta. Y ese “de vez en cuando” multiplicado por muchísimos millones de años es lo que explica que el azar sumado a la selección natural pues diera buenos resultados.

Un papel importante lo juega la adaptación al medio: el medio cambia porque estás rodeado de otros seres vivos que también cambian o porque las condiciones que se dan en el planeta cambian o, yo qué sé, porque los leones te quieren comer y el azar te ha regalado una variación genética que te permite escapar a los leones mediante la técnica de subirte a un árbol.

(continúa en el siguiente comentario, que no cabía todo el texto en un comentario... como lo he escrito en Word, os adelanto que en el siguiente comentario hablo del sexo).

elverdugo dijo...

(continuación del comentario anterior)

Creo que el sexo surgió hace mil millones de años. No estoy seguro. ¿Por qué tuvieron éxito los seres vivos sexuados? Porque la transmisión de los genes se produce tras una mezcla al azar de un macho y una hembra. De pronto, con la aparición del sexo, las variaciones genéticas se dan con mayor rapidez y por tanto el principio de la selección natural "tiene más oportunidades" (muy entre comillas, porque decir que el principio de la selección natural "tiene más oportunidades" de "aprovechar sus oportunidades" es estirar un poco el lenguaje, es una forma de hablar para contar las cosas de forma más breve) de seleccionar a los más capaces de sobrevivir y reproducirse con mayor rapidez y por tanto con más eficacia.

Cuando un hombre tiene un niño con una mujer. Los genes del hombre se mezclan con los de la mujer de tal manera que los genes que recibe el niño resultan del azar. Si tu primer hijo recibe una mezcla de genes y tu segundo hijo recibe otra mezcla de genes, eso ha ocurrido por azar. Yo qué sé, no sé mucho de esto así que voy a contarlo como si fueran dibujos animados (no por nada, sino porque no sabría contarlo de otra manera): no sé, si el espermatozoide choca con el óvulo de frente y por el flanco derecho del óvulo, pues la mezcla de genes entre espermatozoide y óvulo será una cualquiera (puro azar), si el espermatozoide choca con el óvulo no de frente sino un poco torcido y además pilla al óvulo no por su lado derecho sino por su lado izquierdo, pues la mezcla de genes es otra y tu segundo hijo tiene otros genes. Y podemos decir que eso ha ocurrido así por puro azar... decir que eso no es azar sería rizar el rizo, yo qué sé, decir que eso no es azar para mí es demasiado metametafísico...

...y tus dos hijos serán diferentes. Y a lo mejor tu primer hijo se hace adulto y te da tres nietos y tu segundo hijo pasa por la vida sin darte ningún nieto. Ahí no ha habido nada más que azar. Y probablemente ni siquiera ha habido selección natural porque estamos hablando de un número muy pequeño de individuos: concretamente dos, porque son dos hijos los que has tenido. El dos es un número muy pequeño. Es probable que el hijo que te haya dado nietos no haya sido porque sus genes le han hecho mejor adaptado al medio. Es posible que todo haya ocurrido de casualidad. Que tu segundo hijo tuvo mala suerte con las mujeres y ya está. O que se enamoró de una mujer que no quería tener hijos, o que era infértil. Casualidades. En intervalos pequeños de tiempo lo más probable es que no haya selección natural. Otra cosa es si hablamos de abismos de millones de años. En millones de años ocurren más cosas que en las pocas décadas en que tú decides tener dos hijos y uno te da tres nietos y el otro no te da ninguno.

Monni dijo...

:O

Monni dijo...

:(

Monni dijo...

:dg:

elverdugo dijo...

:A

elverdugo dijo...

:sh: ¿Quién te ha parecido que ha estado más pesado de todos, Monni? ¿yo? :sh:

...¿o directamente pasas de leernos? :A

elverdugo dijo...

...ah, que te has ido corriendo. Pero vuelveeee... que no ocurrirá máááás... te lo prometooooo.

Monni dijo...

:-f

Monni dijo...

XD

Cia, ciao...

elverdugo dijo...

¡que venga corriendo alguien a hablar con Monni de GH por favoooor!! ¡que yo no he visto nadaaa!

MARSHAL EARP dijo...

verdugo,, te has pasado venite pueblos y tres comunidades autonomas, algunas con deuda y deficit , otra sin deficit y creo que la ultima es bilingue..

Leyes de mendel,,, no son azar,,, o no son lo que yo entiendo como azar,,, de ésas leyes no se puede salir,

y claro que no puede haber una oveja con cabeza olla express,,, porque hay unas leyes geneticas,,
resumo esquematicamente,,,

elverdugo dijo...

ah, que se va, menos mal, porque a ver cómo salía yo de este tinglao que me he montado en mi cabeza para tener una conversación cabal con este peaso mujeeer.

MARSHAL EARP dijo...

aclaro,,yo no entiendo que el azar tenga leyes,, igual estoy confundido sobre el termino AZAR.

elverdugo dijo...

Marshaaal no sigaaaas que espantamos a Monni para siempre!

MARSHAL EARP dijo...

vale ok,,,,bueno,,,

Iba a hablar de Guzman el Bueno,, pero paso,,, por respeto a Monni

elverdugo dijo...

...he cambiado de opinión, Marshal. Hable, hable, y Monni que apechugue.

elverdugo dijo...

Marshal, copio de una página web que he encontrado:

La evolución no se produce al azar porque la selección natural no opera al azar, sino sobre el azar.

(...)

Vamos a ver la diferencia entre operar al azar o sobre el azar:

La variabilidad genética entre individuos es producida por mutaciones -alteraciones en los genes- que se producen al azar. Si la mutación es heredable -por ejemplo, en las especies con reproducción sexual solamente lo serán las que se produzcan en las células sexuales- podrán pasar a la siguiente generación.

La mayor parte de las mutaciones son inocuas, es decir, ni benefician ni perjudican al portador. Del resto, la mayoría son perjudiciales y sólo algunas representan un beneficio para su portador (por ejemplo, la mutación que hace a un insecto resistente a un pesticida). Obviamente, una mutación perjudicial tiende a desaparecer o permanecer en baja frecuencia en la población, dado que resta capacidad reproductiva a su portador (generalmente por significar una menor esperanza de vida o competencia sexual). Por el contrario, una mutación beneficiosa tiende a aumentar su presencia de generación a generación, debido al fenómeno contrario: sus portadores tenderán a tener un mayor número de descendientes. Por este proceso, puede llegar el momento en que todos los miembros de la población acaben siendo portadores.

Sobre esta población que ya posee una característica nueva y beneficiosa, siguen sucediendo mutaciones azarosas. De nuevo, la mayoría son inocuas o perjudiciales, solamente muy de tarde en tarde surge otra alteración positiva. Por la misma razón anterior, esta nueva mutación tiende a propagarse y ahora tendríamos individuos con dos características “mejoradas” respecto a la población original.

Y ese es el punto crucial del proceso: sobre las mutaciones al azar, se “seleccionan” únicamente las beneficiosas, y se “descartan” las perjudiciales. No hemos obtenido una población con dos mutaciones beneficiosas de pura chiripa, sino filtrando millones de mutaciones para seleccionar la única beneficiosa y, una vez fijada, volviendo a repetir el proceso para añadir la segunda, una vez asegurada la primera.

El resultado final es el de un filtrado selectivo y gradual -paso a paso-, algo bastante alejado del azar, a pesar de que las variaciones sobre las que actúa el filtro sí sean generadas por éste.

(...) la evolución no busca un organismo ni un sistema en concreto, sino algo que -por poco que sea- se adapte mejor al medio. La evolución no tiene finalidad, simplemente consiste en la permanencia de aquello que es capaz de reproducirse, sea lo que sea. La selección natural no persigue construir un ser humano, éste sólo representa una de las secuencias que ha funcionado.

Además este proceso de selección no lo realiza un jugador de lotería, sino las condiciones ambientales siempre cambiantes -si desapareciera el pesticida, dejaría de seleccionarse la mutación resistente-. De ahí el nombre de selección “natural”.

El proceso evolutivo resulta ser entonces una selección gradual y continua de lo útil, no una configuración al azar.

MARSHAL EARP dijo...

no puedo hablar mas,, le respondo mañana si tengo tiempo,,,,,

piense que usted provoca debates muy intensos,,, se necesita elaborar un esquema argumental,,,, yt creamé, hoy he tenido despues de mi mensaje una tarde muy movida,,,

Yo lo que digo que para mi no es incompatible la existencia de un ser supèrior con la seleccion natural,,; Otra cosa es lo que digan libros religiosos en que se basan algunas religiones pero yo no hablo de éso,,, no me interesan para decir lo que digo, no quiero que se use mi argumentacion como la de un charlatan, me niego. Es lo que me pasa con los biologos, que ELLOS me sacan la biblia,,,

y yo alucino,,

MARSHAL EARP dijo...

verdugo,, pare de escribir,,,

verdugo,,pare,,, no son formas de ajusticiar a nadie,,

usted va inventar el TOCHO LETAL?,, EL TOCHO ELECTRICO?,,

elverdugo dijo...

Lo siento Marshal, ya había escrito esto para responder a su penúltimo comentario antes de leer el último...

...ahí vaaaa...

(a continuación, copia-pega de Word)

Marshal, tiene usted razón en que no es incompatible la existencia de un ser superior con la selección natural.

Me he liado si de lo que estábamos hablando es de eso y también me he liado si lo que he dado a entender es que yo pienso eso.

Lo que yo digo no es que no sea incompatible, sino que “no es necesaria” la existencia de un ser superior para explicar estas cosas.

No es incompatible, pero tampoco es necesaria para explicar estas cosas.

“Puede ser”, pero no “necesariamente tiene que ser”. Es lo que yo digo.

Y cuando digo "estas cosas" me limito a "la selección natural". La existencia de un ser superior no es incompatible con la selección natural, pero tampoco necesaria para explicar la vida y su evolución.

Otra cosa es si hablamos de cosas para mí más inexplicables, ahí sí que podrían llegar a convencerme de que necesariamente tiene que haber algo "más allá". Hay otras cosas que para mí son más inexplicables. La selección natural... La vida dejó de ser inexplicable desde que nos la explicaron Darwin, Mendel y otros. No es incompatible con un ser superior, pero no es inexplicable, no es necesario recurrir a un ser superior o al diseño inteligente para explicar la vida y su evolución.

Si hablamos de las leyes de la física, del universo, de qué había antes del big bang, ahí es otra cosa... ahí sí hay cosas que para mí resultan muy difíciles (o imposibles) de entender (o de explicar)...

superman se va de boda dijo...

SEÑORES SEÑORES, mientras hablais de lo humano y divino yo tengo terribles problemas terrenales,a saber.......VOY DE BODA, quizas ya sabran y si no es así ya lo digo yo , que se casan Northstar con Kyle Jinadu,que emoción, que algarabia y que dolor de barriga, no se que ponerme, me gustaría ir diferente, más actual, que terrible dilema tengo, ademas.....no sé a que chica invitar, ni que regalo hacer ¡POR DIOS POR DARWIN POR BING BANG! necesito inspiración. voy a volar un rato a ver si el cielo me hace ver la luz entre tanta duda.

elverdugo dijo...

¿Un superhéroe de DC Comics yendo a una boda de la Marvel?

...no sé qué pensar...

Ego Memei dijo...

Con perdón y con afán de tocar un poco las narices, podeis explicarme como se combina eso de que todo tiende al caos con la creciente organización y complejidad de los organismos vivos, yo es que no me lo explico , pero es que soy de letras.
Y otra cosa, hablais de evolución, de selección natural, de la lentitud de esos procesos, yo pienso que no son tan lentos ¿o es que no contamos con la epigenética para producir cambios más rapidamente? no tanto en los genes como en la expresión de los mismos.
Verdugo , estoy de acuerdo contigo en que la existencia de Dios no es en absoluto incompatible con todo esto, pero tampoco necesaria. Cuanto trabajo se podrían ahorrar algunos creacionistas no interpretando literalmente el Genesis...Nunca he leido nada de ellos y tengo curiosidad por saber que dicen de los dinosaurios ¿no cabían en el arca y se ahogaron todos? jajaja.
Una cosita, no todas las mutaciones no beneficiosas para el organismo tienden a desaparecer, tenemos ejemplos de leones albinos, cocodrilos y no recuerdo si hipopótamos, a los que el sol no les sienta demasiado bien y tienen problemas para camuflarse y cazar, igual no se reproducen con el mismo éxito que un congenere más morenito pero siguen existiendo minoritariamente a traves de las generaciones ¿porque? parece que a la naturaleza le gusta guardar una bala en la recámara por si las moscas ¿Esto exactamente no es azar verdad? Podemos decir que la creciente organización y especialización de los organismos es puro azar? cuando van a hacer aparición la entropía y el caos?

Ego Memei dijo...

Ya, mosquea mucho pensar que había antes del big bang, pero claro si antes no existía el tiempo entonces no habría un antes y Yo por ahí si que ya no entro, la cabeza no me dá. Sabeis lo que me haría falta para entender eso amén de un nuevo cerebro? Que Abbot el que escribió planilandia (y que Dios tenga en su gloria), escribiera una nueva historia, pero en vez de con las dimensiones espaciales , con el espacio-tiempo...

elverdugo dijo...

Hola Ego Memei.

No sé nada de eso de que todo tiende al caos. A mí que no me miren.

...(y en cualquier caso yo esperaría a que a Monni se le pase el disgusto antes de volvernos a meter en otra de estas... no sé Ego... si tú te atreves... adelante... pero... no sé yo...)...

elverdugo dijo...

...aaahh... la entropía... perdona, es que otra vez me he puesto a escribir antes de empezar a leer... sí, la entropía... yo podría decir muchas cosas de la entropía :A

Ego Memei dijo...

No creo que Monni me riña, vuestros tochos son más grandes y seguís vivos no?
Pues si puedes decir dilo, que yo soy de letras y necesito ayuda coño.

Ego Memei dijo...

Es que me salió repe el comentario

elverdugo dijo...

...pues yo ya lo borré, ¿qué hacemos, borramos este y el anterior también?

elverdugo dijo...

Por ejemplo, ahora mismo acabamos de aumentar entropía del universo sin vuelta de hoja posible...

...creo.

ayy la entropía.

Ego Memei dijo...

Si borra borra que queda raro, y este también

Ego Memei dijo...

Hoy ha estado Zergio el impenetrable en Sálvame, como siempre le han dao hasta en el cielo de la boca, lo bueno, que como es tan limitado no entiende ni la mitad y encima va y se rie el pobre. Kiko hablando de que quien es el para juzgar como se viste Pipi. Coño! y quien es el para juzgar como se comporta Noe. Ahora resulta que el jardienro es machista...
Dicen que Cristian no va al programa porque les tiene miedo, yo diría que no va porque les tiene asco y hace muy bien , no necesita el dinero pa vivir, que les den morcilla...

elverdugo dijo...

...tú sabrás, pero si los borro seguiremos aumentando la entropía del universo con lo que nos acercaremos aún un poco más al fin... pero si me dices que los borre, yo los borro...

MARSHAL EARP dijo...

Grillos encima de un ordenador,o debajo,,, o dentro....yo creo que somos eso... Y eso me impide sentenciar mientras miro las estrellas y sigo preguntandome esas cosas raras,,, y veo un orden,, soy humano y ese orden me fascina, o ese caos tan ordenado,,,

Y un grillo sabria siquiera ser consciente de que está encima de un ordenador.?

Ego Memei dijo...

Verdugo aumenta la entropía, total según los mayas nos quedan dos telediarios no?. Por lo visto no toda la entropía va de desorden, también la hay hacia el orden , pero eso como que no lo entiendo muy bien (no se que del agua y el aceite bufff)

Ego Memei dijo...

Marshal, no se porqué pero me has recordao al principito....

MARSHAL EARP dijo...

No entiendo ésa doble Moral,, cuando Noemi enseña " algo" se le critica y las que critican ven mu bien el interviu de la zoza
A mi me gustan los desnudos de ambas,,,y me dejo de pamplinas aunque me gusta Noe muchisimo mas

MARSHAL EARP dijo...

Jaaaaaaaaaaaaaa Ego

Una ilusion mia seria entrar en la NASA ... O ver un despegue desde cabo cañaveral y pronunciado en ingles,,,,kanyoveraaaaaal
One thu,,, BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBRRRRRROUNNNNMMMMMMMMMMMM

Y preguntar su han oido hablar de caballo de troya,,, y los tios me echan a ostias ...

Ego Memei dijo...

Heyyyyy en twitter están diciendo que tras Gh enseguidita habrá "El reencuentro" ojalá podamos reencontrarnos con Pepe Herrero....

elverdugo dijo...

Vale, lo del caos y la entropía...

Tienes dos ollas pequeñas de agua. Una la calientas al fuego y la otra la enfrías en la nevera. Lo cual repercutirá en tu próxima factura de la luz.

Si ahora coges una olla grande y viertes en ella el agua de las dos ollas (una con agua caliente y otra con agua fría), el resultado es una olla más grande con el doble de agua y ese agua está templada.

Cuando tenías una olla con agua fría y una olla con agua caliente, habías creado un orden que te cobrarán en tu próxima factura de la luz.

Al mezclar las dos ollas en una olla más grande, el resultado es agua templada. Has deshecho el orden que habías creado. Has mezclado el agua fría con la caliente.

Si ahora quieres volver a generar el mismo orden que tenías antes, solo podrás hacerlo a costa de aumentar aún más lo que te cobrarán en tu próximo recibo de la luz: tendrás que volver gastar energía para volver a calentar en el fuego el agua de una olla y tendrás que volver a gastar energía para enfriar en la nevera el agua de la otra olla.

Has aumentado la entropía del universo. La central eléctrica que genera la electricidad que llega a tu casa no puede rehacer el orden que tú has hecho pero luego has deshecho, no puede rehacer lo que tú has deshecho sin cobrártelo, porque a ellos les cuesta dinero volver a generar la electricidad que tú necesitas en tu casa para volver a calentar una olla de agua y enfriar la otra. Hemos gastado recursos inútilmente (incluso si la energía es eólica... pero ahí ya líemos la cosa... imaginemos que nuestra central eléctrica es de las de hace 100 años que generaban electricidad quemando carbón... el carbón quemado quemado está, para que tú puedas volver a calentar una olla pequeña de agua y enfriar la otra).

Puedes generar desorden gratis (mezclando la olla de agua fría y la de agua caliente, mezclar esas dos ollas en una más grande es gratis).

Pero no puedes generar orden gratis (no puedes enfriar la mitad del agua y calentar la otra mitad gratis, te lo cobrarán en el recibo de la luz y bien cobrado que estará, porque has hecho un gasto inútil).

Crear desorden es gratis. Generar orden tiene un coste.

Esa es la 2ª ley de la termodinámica, la de que la entropía del universo solo puede aumentar (pero para entender el concepto de entropía habría que hacer matemáticas y es más complicado de explicar).

Ego Memei dijo...

Una vez cayó en mis manos uno de los libros de Benitez, el 7 o el 8 me resultó tan confuso con esa mezcolanza de cosas traídas por los pelos que me impuse el castigo de leerlo hasta el final. Y me parece que sólo me ha pasado eso con tres libros en mi vida...

Ego Memei dijo...

Siempre? porque ponen el ejemplo de mezclar agua y aceite, por si mismo se ordena y se separa sin coste. O me falta algo en esta explicación?

Monni dijo...

Tochos letales, dice el Marshal!!!!! Tochos eéctricos!...... :D :D :D

MARSHAL EARP dijo...

Vamos,,, que ya veo a Iberdrola o Endesa inventando la ENTROFACTURA,,,
Si es que las electricas menudas cosas se inventan,,,

Huya del caos,señora,,,y ZAS.. A dar el palo

Monni dijo...

:D Eléctrcos, he querido decir.... :D

Ego Memei dijo...

No no, sin matematicas por Dios, que cuando sumo cuento por los dedos. Imaginemos, el universo se expande y se enfría hasta donde sabemos, pero y si todavía conocemos demasiado poquito, vamos que nos faltan datos. Igual no es tan fiero el león como lo pintan...

Monni dijo...

Parece que ha empezado el programa...y viene con mucho suspense...Hugo , mikel, ochoa y MJ entran en la casa con una misión.....TATACHÁAAANNNNN!!!!!

Ego Memei dijo...

jajaja, vaya si se inventan cosas las eléctricas, mira que se inventaron el déficit tarifario juaka juaka

MARSHAL EARP dijo...

Joder,, ahora aceites carbonell buscan tajada,,, esa puta entropia

Dinio podria empezar a decir: la entropia me confunde,,

Ego: has sacado una palabra de multiples y caoticas consecuencias,,,

Ego Memei dijo...

Pero hay GH hoy? no sabía...

elverdugo dijo...

Ego, sigamos imaginando que nuestra central eléctrica es de las antiguas, de las que quemaban carbón.

El carbón que quema la central eléctrica, se queda ya quemado y no se puede desquemar. Si mezclas las dos ollas y luego quieres volver a enfriar una y calentar la otra, la central eléctrica tiene que volver a quemar más carbón. De todas todas has aumentado el desorden del universo. Porque aunque vuelvas a tener una olla de agua fría y otra de agua caliente, el carbón que ha quemado dos veces la central eléctrica, ha sido quemado y ya está. El desorden del universo ha aumentado aunque en tu casa hayas restablecido el orden volviendo a tener una olla caliente y otra fría. Has restablecido el orden en tu casa, pero el desorden del carbón quemado no se puede rehacer. Siempre se genera desorden, aunque crees orden en tu casa, es porque estás creando desorden en otro lado (en la central eléctrica que quema carbón, lo cual es desordenar el universo).

Lo de la mezcla de agua y aceite no sé qué relación tiene con esto. Si no me dices dónde has encontrado el ejemplo, no te puedo decir.

Ego Memei dijo...

jajaja si lo sé hubiese hablado de los somormujos peloteros...

MARSHAL EARP dijo...

Ostias,,, hospital central,,, Vilches entra en la casa?.. A ver si es la sorpresa,,,,

Monni dijo...

Hoy es la Última Cena en la casa...dicen... x-)

Ego Memei dijo...

Verdugo, eso lo entendí, pero en algún libro vi que no toda la entropía camina hacia el desorden y decían como ejemplo lo del agua y el aceite, no me digas donde, mi memoria es extrañamente selectiva. Me acuerdo del papeo de hace meses en un bareto cutre y hoy por la mañana que me maten si recordaba el nombre de Bill Murray. Caminandito hacia la demencia senil:-f

MARSHAL EARP dijo...

Ahhhh las cocinas de carbon de las abuelas que grandes cocineras,,,,maestras del buen yantar
Pero con el aceite no bromeaba,, yo le hago un experimento de esos y me arrea mi abuela un sartenazo que veo Jupiter en 3 D,,,

MARSHAL EARP dijo...

La ultima cena va en plan Da vinci o en plan Viridiana?

Monni dijo...

Madre mía...Periodo electoral. Hugo hará propaganda por María, MJ por pep el poli por Dani y Ochoa por Aless!!!! :cr:

Monni dijo...

vade retro...Marshal....Estan en la habitación inclinada....como cuando la cena de Noe y los tres mosqueteros....

MARSHAL EARP dijo...

Ufffff,,, y otra vez unos videos de Brasil ,,,

MARSHAL EARP dijo...

La zoza va a ganar,,, es terrible,,, ahora creo en la entropia,,,,

Ego Memei dijo...

Dios, en el debate por la boca de Pepe habla la verdad...Este tio es el puto amo,,,lee el concurso como nadie

Monni dijo...

No me gusta que le digáis la Zoza a maría...

Monni dijo...

...como no te gusta que le digan Chita a Noe, marshal... :-f

MARSHAL EARP dijo...

Vaale Monni,,, no le llamaré asi,,


Esta entropia me esta cambiando .. Me voy a meter en la nevera la cabeza y las manos en el horno' y luego aceite con agua en la olla que es la Oveja dolly
Veis?. Tiendo a lo caotico,,,

MARSHAL EARP dijo...

Ego,,
El pregrama está con Maria,,, se nota,, me temo lo peor

MARSHAL EARP dijo...

Que cabron el Dani jooooooo

Ego Memei dijo...

Si, a mi a veces me encabrona hasta la muerte, pero tengo que reconocer que la broma con Mary joy me ha hecho reir. Mira Marshal yo me consuelo pensando que no generaré más entropía votando por telefono, cada vez lo tengo más claro jajaja

elverdugo dijo...

No me he enterado de nada.

¿Luego esta noche va a haber Debate?

elverdugo dijo...

Ne urge saberlo cuanto antes porque me apetece una Mahou pero solo si luego no hay Debate.

elverdugo dijo...

...quiero decir que si luego hay Debate debo mantenerme sobrio.

elverdugo dijo...

Me urge, no Ne urge.

Esto me recuerda a una de Monni de antes... voy a buscarla y vuelvo...

Monni dijo...

Sí hay Debate, después de Hospital central. :)

elverdugo dijo...

Aquí vengo con la de Monni, que ya la he encontrado:

Monni dijo...
Tochos letales, dice el Marshal!!!!! Tochos eéctricos!......
----------------
Monni dijo acto seguido...
Eléctrcos, he querido decir....

======================

Y es por esto, para que no me pase lo que a Monni, por lo que me urge saber si me puedo tomar ya una Mahou o tengo que esperar.

Monni dijo...

Cuando yo me haya quedado dromeida empezará el Debate... :yj:

elverdugo dijo...

...que aquí las puyas van en todos las direcciones, eh :A o qué os creíais :A

Monni dijo...

Dromeida??? :O

Monni dijo...

...pues yo prometo que sólo he tomado agua durante la cena... :P

Ego Memei dijo...

Ah! que sigue luego , ya me parecía a mi muy cortito...

elverdugo dijo...

Esto es la entropía: Monni escribiendo "dromeida" y nosotros gastando energía para buscar lo que ha querido decir en el diccionario :A

uyuyuy que ya van dos :A :dg: :dg:

Monni dijo...

:A :A :A

Anónimo dijo...

Mañana machacarán a Noe en el plató dejandola K.O. y MariMerchi se sacará de la faca una expulsión disciplinaria ya que seguramente les habrán dado un toque con el tema de la Salud y el abuso que sufre la concursante... si?

Monni dijo...

En mi opinión, si Noemí no se encuentra bien, y la impresión por las imágenes que podemos ver, es que no, no se la debía haber permitido volver al Concurso..., es más, si la medicación se lo permitía, una vez comprobada su situación anímica, me refiero a esos cambios de estados de ánimos...llorando a lágrima viva, o, a continuación, con una euforia excesiva, creo que deberían haber actuado, sacándola del concurso, por prescripción médica...Y no sólo por ella, sino por los concursantes y por la propia audiencia...A mí, por ejemplo, me desazona verla en esas condiciones...

MARSHAL EARP dijo...

Si moni .. Pero el programa será implacable con ella como lo ha sido en toda la edicion,, y eso me desazona y me irrita,, me angustia que una persona tenga cita con el matadero a la hora fijada

Anónimo dijo...

Pues hay mucha gente que disfruta viendola así excusandose en que está haciendo un papel para echar mas mierda sobre esta PERSONA.

Nunca GH y la mayoria de los seguidores foreros han caído tan bajo.

Anónimo dijo...

Ójala que no se achante y les denuncie una vez fuera del programa, recuperada..

elverdugo dijo...

Irritan esos blogueros que lo saben todo. ¿Tú que sabes si esto o lo otro es cuestión de mala educación o de tal cosa o de tal otra? ¿Eres neurobiólogo? ¿Tú qué sabes si esa chica ya tenía el cerebro así a los 6 meses de nacer? ¿Qué sabes si es la educación? La gente que cree que sabe, es precisamente eso, el que creen que saben, eso es precisamente lo que demuestra su ignorancia. Eso es lo que demuestra que no saben nada: el que se creen que saben.

¿Yo qué sé de Noemí? No sé nada. No le hicimos una imagen por resonancia magnética del cerebro al nacer. Ni a los dos años, ni a los cinco. ¿Qué cojones sabemos?

Me voy a dormir. Buenas noches. Perdón por el tono. No me he releído. He escrito por impulso. Chao.

elverdugo dijo...

¿Tanto cuesta empezar las frases con un "creo que" como haría Monni? Con un "en mi opinión" como haría gaveta? ¿Tanto cuesta hablar sin sentenciar? Claro, si crees que lo sabes todo, lógico que hables sentenciando, como Mercedes Milá, como Kiko Hernández, como yo qué sé cuánta gente.

Siento el tono otra vez. Vosotros sí sois cojonudos. Me voy a la camita. Chao.

elverdugo dijo...

Pues aún no me he ido a dormir... ¿qué dijo Mercedes Milá en la tele? ¿Recuerdo bien que sentenció sobre la mala influencia de la hermana de Noemí o sobre que tenía malos consejeros o algo así? ¿Qué cojones sabe Mercedes Milá, si ni se conoce a sí misma, si hace 5 o 6 galas se puso a sí misma como ejemplo de educación porque nunca interrumpía a los demás cuando hablaban en mitad de que querían decir algo? ¿Si no es capaz de conocerse a sí misma, Mercedes Milá, qué coño nos vamos a fiar de lo que nos cuente de cuáles son los problemas de Noemí?

Ahora sííí es el úúltimo mensajeee y a dormiiiir que no sé por qué me he exaltado de repente!!! Es pensar en lo que se ha dicho de Noemí y ponerme como me acabo de poner que me he puesto a escribir tres comentarios en 5 minutos cuando yo ya me estaba yendo a la cama. Me exalto cuando me acuerdo de las cosas que se han dicho de Noemí: el Gato, Kiko, Mercedes Milá, etcétera.

elverdugo dijo...

¿Os he asustado?

gavetaaaa borra mis últimos comentarios que los he asustado y yo me voy a dormir.

si te dicen que los he asustado, como yo estoy durmiendo, los borras gavetaaaaa.

a ver si este es el último: ¡buenas noches!

bah, voy a tomarme una Mahou antes de irme a dormir. Me acabo de desvelar. ¡Pero como puedo ser tan gilipollaaaaaas!!

elverdugo dijo...

Pues no, pues no es con una Mahou con lo que he vuelto de la cocina. Uno va a la cocina a por una Mahou y sin saber por qué vuelve con una botella de vino tinto y un vaso.

¿Os he asustado de verdad? ¡Que alguien me diga algo! ¿Hay algún comentario que debería borrar? ¿Soy poco simpático? ¿Soy un enfadica? ¡Decidme algooo que tengo complejos!!

Monni dijo...

No había visto el papelón de Sindi/Sergio/madre de Sindi, en la gala!!!!...Los tres en su salsa, vaya!!!

Monni dijo...

Y el mojigato de Zergio un irrespetuoso...Si no he entendido mal le dijo "colgá" a la ex-suegra???? :em:

Monni dijo...

Pues la Azu...no se ha quedado atrás!...A qué viene decir que Sindi se ha "revolcado" con pepe...?????????...A mí me parece que éso no es cierto.... :O

MARSHAL EARP dijo...

Queria comentar un tema que trata verdugo sobre los malos padres y las malas madres, asiendo mas facil encontrar un mal padre que una mala madre, cosa que es cierta y es verdad en mi opinión.

Yo creo que la paternidad a muchos hombres se les hace grande, no se esperaban el sacrificio que supone tener hijos,. o ser padres les pilló en un momento de sus vidas que no estaban preparados, esa epoca que todavia se es relativamente joven y se vé como los amigos solteros anda de fiesta mientras él se queda en casa . Y echan la culpa a la mujer sin que la mujer sea culpable de nada, pero s ela ecvhan , se inventan una fantasia de que fueron presionados para ser padres, que la familia presionó que si tal,,,que si eran muy jovenes etc,,

Otro tema donde interviene la biologia a mi juicio es que la epoca de fertilidad en el hombre dura más que en la mujer, lo cual hace que el tener o no tener hijos, sea un tema " que ya vendrá" o " ahora no,,,",,,y tambien creo que muchos hombres ( no todos vuelvo a matizar ) piensan que se les vendió una idea de la paternidad o maternidad absolutamente idealizada sin que correspondiera la realidad con la fantasia: tambien sospecho que muchos hombres han sido absolutamente cobardes al negarse a tener hijos, y en vez de decir " no,, yo eligo mi momento igual que una mujer elige su maternidad" se han dejado llevar y acaban injustisimamente odiando a la mujer, como si ellas obligaran a tener hijos a los hombres,,lo cual es un disparate,,aparte cada cual debe asumir la responsabilidad de sus actos.

Tambien creo en mi opinion que en el fondo,, tanto hombres como mujeres somos muchas veces victimas de clichés culturales, expectativas culturales, recetas de urbanidad y buenas maneras que no son basadas en un criterio propio sino mas bien en lo que Freud llamaba EL ELLO., es decir, lo de fuera, las normas, los " hay ques" y los debes" que sin darnos cuenta y en mor de la educacion nos interorizamos ése conjunto de ideas convirtiendolas en parte de nuestra personalidad , la cual entra en conflicto muchas veces con los deseos ,mas intimos,,

Igual que hay que prespetar el derecho d euna mujer a tener hijos cuando quiera, solo faltaria, los hombres debieran ser en mi opinion mas claros cuando quieren o no quieren tener hijos, no un dejarse llevar y luego quejarse,,y elegir el momento de ser padre es un derecho propio, intimo,,, tan initimo como el deseo de ser madre, solo hay que ser consciente de ello..

Y he visto a malos padres arremeter contras la mujer atacando al hijo, abandonando al hijo,,, : Contra la madre juega en contra una idea del ELLO cada vez mas interorizada, es la de que el hijo es mas de la madre que del padre, y esa idea cada vez se extiende mas,,pero Ojo,,si eso es así,, cada vez hay mas padres que piensan,, si es tuyo cuidaló tu,,,, .Lo lamentable es ver como un menor acaba pagando las mierdas de los adultos,,

MARSHAL EARP dijo...

la conversacion danonino Mercedes Milá tiene su miga
"Tu eres un machista",,, Y Tu una feminista",,

Absurda la replica de danonino,, pues lo contrario al machismo no es el feminismo, segun lo entiendo yo - igualdad cosa que el machismo no pretende- ,,

el argumento hubiera sido mas claro y conciso llamandole hembrista,,porque eso es mercedes Milá, una hembrista que trata peor a los hombres que a las mujeres...; no es igualitaria,,

Pero claro,MM se enfrenta a un tio como danonino ,,,:me gustaria verle con otro tipo de hombres mas cultivados y con mas argumento,,

MARSHAL EARP dijo...

Y sobre el debate de ayer,,me parecieron sonar rebrotes carpeteros apoyando a maria Y sindi: en principio las dos unicas mujeres -como pareja se entiende- y ya empiezo a ver,,, esa pobre maria decepcionada por ese hombre que no ha sabido valorarle,,,,la victima incomprendida,,

Si gana habrá ganado el carpèterismo en su esencia básica,, premiar a la mujer desenamorada, la novia abandonada pero de enorme corazon,,,y Hugo se equivocó proyectando a maria en vez de asi mismo,, cosa que Pepe no ha hecho ni haria,,, Pepe no ha permitido, como el otro Gran pepe GH7 que le usaran para ir de pareja y el carpeterismo apoyara a la novia,,,nunca al novio,,

Hugo,, y lo he dicho y repetido , pierde y pewrdió liandose con maria, ganando ella,,, reiterandome que ser pareja de una chica no es buena estrategia para GH,,

la vida es otra cosa,, en Gh me parece mala estrategia,,

Ego Memei dijo...

Vaya, lo que me perdí anoche!!! es que el debate me produjo un soporcillo que me hizo des
pertarme en el sofá a las tres de la mañana jajajaj.
Por puntualizar, os diré que Azu la triste dijo rebozado y no revolcado que aunque sean similares yo no les veo el mismo significado. A mi Azu siempre me dió grimilla, no por sus manos, sino por ese carácter quejoso sombrio y pelín amargado que se gasta, pero creo que en la gala por su boca habló la sinceridad, no creo que su comentario sea para buscar notoriedad, sino que explica como se sentiría ella si viese a su novio en esa situación. Cierto es que Sindi no ha hecho nada incorrecto, pero tanta cercanía con Pepe tenia forzosamente que dolerle a su novio. Igual que tuvo que dolerle a la novia de Hugo antes de que el hiciera edredoning con Maria, las caras de cordero degollado que le ponía. Aún sin hacer nada con base real, hay miradas y gestos que duelen, y yo entiendo a Sergio. Siiiii, ya lo sé, es machista, básico, cortito e inexpresivo, pero eso no quita que cuando estás con una persona y tienes proyectos de futuro en común no te siente como dedo en el ojo, ver que tu compañera se aleja y se aleja sin vuelta atrás.
En la gala Sindi dijo que nunca le había hecho desprecios...no se lo que ella entendeá por desprecios (teniendo en cuenta que a los que maquinan en exceso los llama macabros) pero apartarse cuando el se acercaba y poner caras de asco y angustia "para mi" son desprecios.
Entiendo perfectamente que Sindi saltara cual luchadora de pressing catch cuando Sergio se metió con su madre (yo por la mia mataría), aunque a mi que alguien me diga "estás máz corgá que un shupe" no me ofende demasiado. Debe ser porque en mi barrio las diferencias se limaban de hijoputa para arriba jajaja. Azu intentó defender a Sergio igual que yo le hubiera defendido si pudiera (que no es Stalin coño).

Ego Memei dijo...

Como dice Verdugo, yo no estoy en la cabeza de Noe, que "se siente" mal es evidente, no hay más que verla llorar y esas alternancias de humor que muchos expertos en psicologia y dueños de tres masteres en psicopatología dirán que es bipolaridad, pueden ser el producto de una medicación mal ajustada, no todos los tratamientos iniciales con pastillas para la ansiedad o con antidepresivos aciertan a la primera. Hay gente que con dos o tres míseras pastillas de xerosat son capaces de entrar en manía, que antes ni conocían, o sentirse de repente con unas aficiones suicidas que jamás se habían planteado(ojo como digo xerosat, digo cualquier otro medicamento). Que el programa no la va a sacar de ahí a menos que se corte las venas en la piscina está claro. Ganará quien gane, pero Noe no es su conejillo de indias como ella piensa, sino su gallina de los huevos de oro...que triste, cada vez me gusta menos Gh.

Ego Memei dijo...

Queda muy bien Merceditas, aprovechandose de la ignorancia de esos dos rústicos muchachuelos. No hay cosa de peor educación que reirse en su cara de los fallos de los demás y decirles que tienen que leer más. Pijorrini mía exudas elitismo por cada poro de tu arrugada piel, no todos tienen la suerte de nacer en las mejores circunstancias, ni el empuje suficiente para superarlas, y tú, al igual que Dani empleais vuestra superioridad linguistica y vuestro nivel cultural para humillar a la gente, y a mi me enseñaron en casa que eso está feo. Y efectivamente a mi esa mujer más que feminista me parece hembrista, o un machista con falda, hace lo mismo que critica...

Ego Memei dijo...

Jo, como no hay nadie aprovecho para hacerme unos largos en la piscina...sólo otra puntualización : Marshal a lo que te refieres cuando hablas de Freud no es el ello (que son las pulsiones básicas del organismo) sino el Superyó (las reglas ideales por las que nos regimos).

Yo no tengo hijos,buff esto va a chirriar, ya se que los hijos son de los dos pero...para mi son más de la madre. La implicación biológica de la madre con el feto y la inversión que hace su cuerpo para mantener el embarazo, tienen bastante más valor que un único espermatozoide. La implicación emocional madre e hijo durante el embarazo es enorme y por lo general , cuando el bebe empieza a desarrollar las primeras conductas de apego que mediatizarán el resto de sus relaciones a lo largo de la vida las establece con la madre. ¿que esto puede no ser así, madres que odien su embarazo, que abandonen a su hijo, que no tengan vinculos con el...? Pos si, pero yo hablo de generalidades.
Un bebe humano tiene un coste biológico muy alto: embarazo prolongado, indefensión completa tras el nacimiento, necesidad de muchos años de cuidados hasta alcanzar la madurez. Por eso, la naturaleza que es muy sabia intento crear todo tipo de mecanismos para que fueran una pareja y una camunidad los responsables de la crianza de los pequeños (no voy a soltar todo el rollo pa eso esta "el gen egoista " de Dawkins y otros tantos libros por el estilo). Pero vamos sigo pensando , y matadme por ello, que los hijos son más de la madre, sin desprecair a ningún padre ni negarle sus derechos, faltaría plus.

MARSHAL EARP dijo...

Comparto tu opinión Ego Memeil, y en efecto, Sergio es machista pero no es mal tio, yo no veo maldad y recuerdo perfectamente que durante su primera entrevista los elogios hacia Sergio eran mayoritarios por su transparencia en la mirada y demás virtudes que entonces todos le veiamos,,,

Entra en la casa esperando que su novia le acogiera con los brazos abiertos y va encontrándose a una novia apagada, fria, distante y sí, despectiva; No quiero ni imaginar la crucifixión si la actitud de Sindi la hubiera tenido un hombre,,:Que entrara Julia por ejemplo y Hugo pasando de ella, llorando por las esquinas, sin valentia para decirle lo que pasa,,,y creo que muchos hubieramos entendido a Julia entrando en brote todo nerviosa,,,y en efecto, Azu sólo dijo eso,,usando el termino rebozando pero si estuvo junto a Pepe todo el rato,,,y se podria decir:Sindi es libre,,,,y es cierto, es libre,, pero tenia un compromiso con una persona que lo minimo que se merece es una explicación,,,

Como ha quedado Hugo enviando un puto washa ap a Julia? Para mi muy mal,, asi no se rompe una relación, sin hablar,, sin expresar de verdad y a Sindi la expresividad le ha fallado mucho, y si Noemí emocionalmente tiene defectos, no olvidemos que nadie en esa casa puede dar lecciones de madurez emocional,..porque al menos Noemí y Ales hablan,, a gritos, muchas veces pero se comunican,,,,y me parece emocionalmente una barbaridad no explicar,,, irse a la francesa,, un ahí te quedas,, adios,, me he confundido con usted ,, me he equivocado,,,, y Sindi nunca explica y ya va tenido sus años,,, que niña no es.

Ego Memei dijo...

No me va a remorder la conciencia el hecho de no votar por nadie en este Gh y menos despues de ver ayer a Laura, la ganadora del año pasado de la que tengo un recuerdo tan lejano como de la primera papilla que comí. !que efímero es gran hermano aunque dure más de un día!

MARSHAL EARP dijo...

Ego,, esa idea es muy extendida,,, pero claro,, un hombre podria aducir: Pues cuidelé usted ,, o no a medias,,, usted es mas propietara del niño,,,, y eso está a mi juicio, eh,, que haya cierto desapego mas creciente del hombre hacia ciertos temas,,,,

Aparte,,, el hombre siempre ha tenido panico a criar hijos que no son suyos,,; para un hombre es duro oir que el niño no es suyo,,, o que no es tan suyo,,, y ésa uidea hace que se desarrole otra aun peor,,; se entienden tratados como bancos de semen,,,y esa idea, la tiene algunos hombres, solo que no la verbalizan y debieran hacerlo,, explicarse mejor,,,

Obviamente sin espermatozoide ni ovulo no hay bebé ni historias,,,, un hombre es padre tiene que criar a su hijo, mantenerlo, darle una educacion emocional,,pero al estar en una especie de guerra de sexos,,muchos hombres abdican,,,no quieren saber nada de un niño que no es suyo,,, pues es de la mujer.

Ego Memei dijo...

Ese no hablar claro de sindi, más que a confusión, me suena a te dejo en la reserva por si las moscas. Y lo siento pero a mi la madre de Sindi no me da buena espina, todavía me acuerdo cuando al principio decía que no estaba de acuerdo con como se portaba su hija y que Sergio era lo más ¿que ha cambiado? ¿el interés?

MARSHAL EARP dijo...

La intervención de Mari Jo tuvo su miga,, defendiendo a pepe,,,

Dijo cosas interesantes,,,, y me quedo con la frase,,: “ no ha tenido que buscarse pareja para seguir en la casa”

Me encanta esta niña,,,,no lo puedo remediar y ésa idea me dice mucho de ella, y perdimos a una mujer que podria haber sido un pepe herrero en potencia, no una mas de las que entran, con estrategias mas vistas que el TBO , que buscan bucles para quedar luego bien,,,

MARSHAL EARP dijo...

Ego,,,

Yo nunca me creí a Sindi aunque si creo que merecia estar en la final,,,: esa idea de Segio al banquillo me parece posible en ella. Pero de ser cierto, eso es menospreciar a Sergio,,,,
Luego, sobre Sergio ha habido muchas manipulaciones: " quiero que deje su trabajo y no acabe con la espalda quebrá" se tradujo a : machista quiere a la mujer en casa con la pata quebrá".

No dijo eso,, aparte el trabjo de pipi es horrible,,,;MM no creo que aguantaria mucho en ese trabajo tan esforzado y fisico,, con cestos de muchos kilos,,por el monte.

Ego Memei dijo...

Era de justicia que Sindi estuviera en la final. Al principio ella fue el remolino que removió toda la casa, aunque luego paso a un segundo plano más suave,luego vino el amor ...despues el zerhio y despues ella misma. Quizas no sea inteligente en el mismo sentido que Dani, pero las interacciones sociales las caza al vuelo porque es muy lista, tiene "picardia y saber" por arrobas. Y yo no creo que sea una bienqueda como dice Pepe, solo es una persona a la que no le gustan los conflictos ni hacer daño gratuito. Y cuando la pobre se siente mal porque se le va la pinza y suelta por la boca lo que se le ocurre a mi me hace gracia , porque sus comentarios son inofensivos del todo . Perro dice, y un mojón pa ti, a mi me dicen eso y me parto la caja...Me gusta la Sindi

Ego Memei dijo...

Es curioso , este año soy incapaz de mantener estables mis impresiones de los concursantes. Con Dani a veces me rio, a veces me resulta insoportable y otras veces lo veo mas malo que un dolor. Marta con su entusiasmo me enternece, cuando le da el brote me cansa y cuando pone la cara de mala (cejas subidas, boca apretada y barbilla hacia adelante) y se lia a hacer daño a la gente , por lo generl nunca sola sino refugiada en el regazo de Pepe , me asquea hasta decir basta. Como puedo quererles y odiarles a un tiempo? No estoy bien, no estoy bien...

marshal dijo...

este año me cuesta ver defectos graves a nadie,; unos me gustan , me atraen con virtudes y defectos,,, y no entiendo por eso el holiganismo,, en esta edicion no lo entiendo.

marshal dijo...

Es un concursante que ha brillado por sí mismo sin la necesidad de mantener ningún romance, ni una relación amorosa, ni hacer bromas forzadas para hacerse ver en el concurso y por eso tiene que ganar”.--


....

esto dijo exactamente Mari Jo,,

marshal dijo...

Dice el gato sobre maria:

olo la vimos perder la serenidad cuando Noemí la acusó falsamente de haber hecho insinuaciones sobre su aventura con Rafa…fael. A nadie agrada que nos acusen de algo falso.
-------------------------


Aqui el Gato en su odio sobre Noemí,, pierde oitra vez la brujula mental,,,; maria claro que insinuaba con coletillas,,;No dijo exactamente nada dele exterior, nada concreto,, pero obviamente se aprovechó de la falta de asertividad de Noemí,pòrque llega a ser Ainhoa pareja y le pega un cornetazo del copon,,,; gestos,, usando el confesionario para llamar mentirosa a Noemi todo el rato,,,

No paso nada en Brasil,,,??? es diferente a Seguro que no paso nadaaaaaaaa en Brasiiiiiiiiiiill?

QUE NOS NOS TOMEN POR TONTOS,,

Ego Memei dijo...

Yo creo que esa locura desatada tiene varios motivos. En el twitter la gente está caliente y salta a la mínima. Coincide además que ahí te encuentras con todo tipo de gente, muchas faltas de ortografía y una vida interior igualita a la de una almeja.
Muchos jovenes, que en tw hay mayoría, carecen de resistencia a la frustración y se pasan la vida en un perpetuo cabreo ya que nada es como ellos desearían y menos ahora. De ahí esa afición a hacer justicia o mejor dicho ajusticiar a alguien cuando le cogen manía. Así descargan presión.
A mi un concursante puede gustarme más o menos, puedo criticar su conducta y lo que a mi me parece que hace fatal. Pero no pienso en entrar en la casa a coger a nadie por los pelos y pegarle o llamarles guarros cabrones , locos o lindezas por el estilo. En el tw la gente suele hablar solo con los que piensan lo mismo, cualquier disensión en vez de generar discusión e intercambio de puntos de vista genera insusltos y descalificaciones. Parece que en vez de avanzar, vamos para atrás como los cangrejos.

elverdugo dijo...

Buenos días.

Entro al blog sin haber leído nada de lo que habéis escrito hoy. No sé cuándo podré leerlo.

Eso, que aviso que entro sin haber leído nada de lo que habéis escrito.

Y confesando ruborizado :sh: que antes de empezar a leeros a vosotros... bueno tengo un defectillo que me da vergüencilla confesar :sh: ...antes de empezar a leeros a vosotros... hay algo que va antes en mi lista de prioridades :sh: y es cotillear en mi página de blogger de administrador del blog :sh: . Ahí no se ven muchas cosas (y os he ido contando las cosas que se ven ahí porque me parece que los que tengáis interés en saber lo que veo, pues me gusta que sepáis lo que veo: veo poco, que venís casi todos de España y poco más...

...bueno pues hoy lo primero que he visto es que alguien ha entrado en nuestro blog buscando en Google esto:

marshall earp verdugo patti

¡Mi nick al lado del de Patti (Smith) en una búsqueda de Google! Mi (mi, mi) nick. Sí, “mi” “mi”, como en la canción de Patti que decía “me. me”. Aunque es verdad que lo mío es un adjetivo posesivo y lo de Patti . No es lo mismo, no es lo mismo...

...¿Ha sido alguno de vosotros el que ha hecho ese regalo a mi vanidad de hacer una búsqueda en Google en el que mi nick iba junto al nombre de Patti?

Ahora os leo, ahora os leo... soy un vanidosillo lo sé :sh: ...mi vanidadcica no debería ir antes de leeros a vosotros... confieso ese defectillo mío :sh:

elverdugo dijo...

Y ahora voy a hacer una llamada de teléfono. Y un poco más tarde iré a buscar al cole a mis sobrinas. Y luego haré de canguro.

Después de la llamada de teléfono os leo.

Ego Memei dijo...

Insinuaciones hicieron tanto ella como Cristian, quizás sin decir literalmente tu te has liado con Fael mentirosa que no lo cuentas. Pero pullita a pullita a buen entendedor pocas palabras bastan y más aún para la persona que se siente aludida, una simple mirada ya la interpreta como un tu lo sabes y yo lo se. Yo no me acuerdo exactamente de la frase que dijo María, pero yo le oí algo.
Y comprendo que lo hiciera porque la despedida de Noe tuvo que sentarle fatal, pero a partir de ahí se lo ha cobrado con intereses y estos días no veo mucho el 24 pero sospecho que Noe no se escapará sin alguna "pullita inocente" más...

Anónimo dijo...

Le hicieron Luz de gas... a mi me lo hacen y cumplo mi venganza a lo Clint E. con rifle y sombrero en Sin Perdón.

leo que entran los -1, ¿ganarán el maletín si dejan K.O. algún finalista? me gustaría entonces el tandem Aris-Torso.

elverdugo dijo...

Luz de gas, exacto. Esa es la expresión.

No he visto casi nada de la tele últimamente, pero a una persona cuerda se la puede desquiciar y a eso se le llama lo que ha dicho Anónimo: luz de gas.

Y eso ha ocurrido.

elverdugo dijo...

Ego Memei dijo...
(...)
Hay gente que con dos o tres míseras pastillas de xerosat son capaces de entrar en manía, que antes ni conocían, o sentirse de repente con unas aficiones suicidas que jamás se habían planteado(ojo como digo xerosat, digo cualquier otro medicamento).

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Exacto. Añado que no solo los antidepresivos como el xerosat, sino (como también ha dicho Ego cuando dice que también “cualquier otro medicamente”) añado que los tranquilizantes modernos (el trankimazín y los de su familia, las benzodiacepinas) tampoco producen el mismo efecto en dos personas.

Hay mil tipos de ansiedades. Hay mil tipos de formas como los tranquilizantes modernos te pueden afectar.

El trankimazín y los tranquilizantes modernos hacen varias cosas y pueden hacer otras varias. Por ejemplo te pueden quitar un miedo. Hay mil tipos de ansiedades, mil tipos de neuróticos, mil tipos de personas con ansiedad. Si tu ansiedad es un miedo a una cosa y toda la vida has tenido miedo a esa cosa, si de repente te recetan trankimazín y ves que te ha desaparecido el miedo a esa cosa, que de repente eres valiente ante esa cosa que toda la vida te había dado miedo. Esa cosa que ahora de repente no te da miedo porque tomas trankimazín. Perfectamente puede haber una reacción de euforia. No es el efecto que se pretende cuando se receta trankimazín, no, eres tú, tú. Y lo que te pasa a ti a lo mejor a la mayoría de los demás no les pasa, porque las ansiedades de los demás son de otra naturaleza, porque no hay dos cerebros iguales (aunque sí hay cerebros parecidos). Puede producirte euforia el hecho de que una cosa a la que siempre habías tenido miedo, si ahora tomas trankimazín, no le tienes miedo a esa cosa, y eres capaz de hacer esa cosa que antes no eras capaz de hacer. Que nunca has sido capaz de hacer si nunca has tomado trankimazín. O incluso si sí que has tomado trankimazín en el pasado ocasionalmente, da igual, aunque se repita una y mil veces, si ves que de pronto eres valiente en una situación que normalmente siempre te da miedo, eso te puede producir euforia. Lo cuento porque conozco a quien le ha pasado.

Marshal dijo...

Claro,,, imaginad a Amor o Hans teniendo a alguien que saben que sabe su condicion transexual, chinitas,,, dacar temas de forma indirecta,,,relacionado com la transexualidad,,,
" oye Amor,,, no tendras el DNI por aqui no???"

elverdugo dijo...

Hola Marshal. Pronto dejaré de escribir.

También añado que el trankimazín y todos los tranquilizantes modernos perfectamente pueden producir el efecto de que los demás te vean bien aunque tú por dentro estás fatal.

La procesión va por dentro, pero el trankimazín te permite enfrentarte al mundo e incluso esconder de los demás la procesión que tienes por dentro. Cuando tomas tranquilizantes, puede ocurrir que todo el mundo te vea como la persona más simpática del mundo (no digo que sea lo que le pasa a Noemí, es un ejemplo), tomas trankimazín y puedes engañar a todo el mundo haciéndoles creer que eres feliz. Pero por dentro eres una persona desgraciada. Pero eso los demás no lo ven, porque el trankimazín perfectamente puede ayudarte a que puedas ocultar a los demás lo que tienes por dentro. Y también hablo de algo que conozco. Esto que digo lo sé. No lo creo, sino que lo sé.

Marshal dijo...

Coño Hans,,, es que te veo mas Grettel,,, no es por nada,,,

elverdugo dijo...

...claro que si tienes cámaras grabándote 24 horas al día, si no solo te enfrentas al mundo cuando sales para ir al trabajo, sino que cuando llegas a casa tienes cámaras grabándote... pues entonces las cosas pueden ser distintas a como las he contado arriba.

elverdugo dijo...

Ego Memei dijo...
Queda muy bien Merceditas, aprovechandose de la ignorancia de esos dos rústicos muchachuelos. No hay cosa de peor educación que reirse en su cara de los fallos de los demás y decirles que tienen que leer más.

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Apostillo que habría que ver lo que lee Mercedes Milá. Y las lecturas que ella cree que son buenas. No todo es leer, hay lecturas y lecturas. Y si tú lees pero crees que son buenas lecturas que en realidad son una mierda, pues Merceditas... a ti alguno te podrá decir no lo mismo pero algo parecido.

Ego Memei dijo...

Eso verdugo, es lo que precisamente estudia la farmacogenética. La forma en que la constitución de cada individuo influye en su respuesta a los fármacos.Existen variaciones hereditarias en el transporte, la distribución de drogas y su interacción con las dianas terapéuticas y el metabolismo de las mismas.En cada uno de estos pasos puede haber diferencias. La investigación en este campo suele estudiar los genes responsables de varias encimas hepáticas que son las que hacen que una persona metabolice correctamente o no algunos tipos de fármacos. Hasta hace poco un mismo medicamento se utilizaba para todos los individuos que tenían una patología concreta, pero empezaron a darse cuenta de que la cosa no funciona exactamente así y se tiende a terapias más individualizadas.
En cuanto a la ansiedad , yo como todo conductista tengo mi teoría escuetita sobre ella, pero no me enrollo más que hoy os he gastado mucho sitio....

gaveta dijo...

Buenos días

Cuando Pipi se mosquea con Pepe lo más grave que lo ha llamado atendiendo a la reacción de Pepe, fue machista, él a ella le dijo que era agresiva, esto que yo recuerde ahora mismo.
Creo que esto es una anécdota sin importancia aunque entiendo que dentro se preocupen porque estas palabras se graben en los que ven el programa, y le den una importancia mayor de la que tiene, que tampoco sé si la tiene porque esto es únicamente como yo lo veo.
Yo me quedo con lo de pulpo, macabro, tarántula, etc...eso sí quedará en mi memoria y da igual las veces que vea esos vídeos, cada vez me troncho de la risa.

A Pipi la he visto consolar a los que por cualquier motivo lo pasaban mal, en la sala de expulsiones era única haciendo esto y dentro de la casa la he visto hacerlo muchas veces, como dice ego memei, tiene mucho saber, de ese que me gusta tanto, del de pueblo, la calle o como se quiera llamar, de ese que no ha pasado por la universidad, y ha demostrado una claridad aconsejando a los demás que no es que no la haya tenido para sí misma, no es lo mismo decirle a María que no permita que le digan que enseñe las tetas si es que ha hecho un interviú, que aclarar lo que te pasa con tu pareja de 5 años, y no seamos duros, siempre es más fácil arreglar la vida de los demás que la nuestra aparte de un vicio que prácticamos con demasiada frecuencia.
Me gusta Pipi

Lo tengo fácil, la gente que está dentro me cae en general bien, sí que entiendo que los que se han posicionado y tienen un favorito claro, no lo estén pasando bien, y entiendo que vean cómo se ha tratado mal a Pepe por parte del programa porque he tenido favoritos, en el caso concreto del vídeo de anoche con Dani, todos hemos llegado a la conclusión de que Dani es un impertinente, inteligente y divertido pero impertinente. Y cómo hemos llegado a esa conclusión?, porque hemos visto vídeos, hay gente incluso que no solo lo considera un impertinente, simplemente no lo soporta ni le hace gracia.
De la misma forma sabemos que a Pepe le gusta provocar y mucho antes de que entrara Dani y no solo a Dani, si a pesar de todo gusta tanto Pepe, digo yo que vídeos buenos habremos visto de Pepe para que así sea, o me tengo que creer que los apoyos de Pepe vienen todos de los super fans del 24h, puede ser, no digo que no.

Los vídeos se cortan y se pegan PARA TODOS por tanto lo que ya no entiendo es que los mismos que opinan que Gh ha tratado mal a Pepe por los vídeos emitidos, esos mismos no sean capaces de reconocer que el mismo programa y los satélites televisivos han hecho lo mismo con Noemí, si nos respetamos deberíamos pensar que ninguno tenemos la verdad absoluta para condenar en unos casos y beatificar en otros, que en mi caso bien tranquilita estoy porque ni he condenado a Pepe ni he beatificado a Noemí.
Sí que es molesto los que presumen de tolerantes, y presos del cabreo sueltan espuma por la boca demostrando que la tolerancia no era tal, y llegan las sentencias. Por eso, para mí, esto menos mal que acaba aunque amenacen con un Reencuentro

gaveta dijo...

ego
a mí me interesa tu teoría sobre la ansiedad, cuando te apetezca escribe sobre ella.

Ego Memei dijo...

Por cierto , no se si habeis visto a Pepe intentando sacar a Dani del armario, yo no se si esté dentro o no (la verdad es que su afición a Hugo me parecía cuando menos curiosa). Pero si alguien quiere estar en la comóda , el armario o en una puta bacinilla, porque narices tiene que empeñarse la gente en sacarle.
Monni lo siento pero no me pude de aguantá...:A

Ego Memei dijo...

Vale Gave, un día que estemos así como más paradillos te la cuento...es que a veces levanta ampollas y yo soy amante de la paz.

Marshal dijo...

Jaaa es verdad Verdugo
Recuerdo hace años en una cena una chica nos soltò " Que el aborto era. La bomba atomica contra el machismo" y que Simone de Bouvoir y bla bla
Yo fuí el primero en descojonarme::

Cllaro le dije, por eso cuando echabamos un polvo soliamos estar acojonaos si no se os bajaba la regla" ,,
Algunos ( hombres y alguna mujer ) nos reimos pero bien de esas ocurrencias,,, como si ser padre y embarazar mujeres fueran prioridades masculinas
La chica aturdida buscò complicidad y no la encontro y senti ternura por ella. Sus lecturas eran puta mierda y me dio cosa,,, verla asi,, confundiendo realidad con un ensayo literario

Ego Memei dijo...

Pos me voy a papear y como toca fabada, antes de irme me voy a permitir un bañito de superficialidad: La gente supongo que atacará a Noe por muy diversas razones, pero para mi hay mucha envidia cochina de ese culito duro como una roca , capaz de perturbar a varones como Fael y Aless. Ni moralidad ni ostias...mucha envidia

Marshal dijo...

Ego

Ales,,, la envidia se llama Ales,,,Muchas la envidian por tirarse a Ales y Fael,,,

gaveta dijo...

Se me fue el santo al cielo, no me parece Noemí un conejillo de Indias, pero share les está dando y lo explotan bien.
Hay una parte de ella, esa histriónica que no me gusta, no creo que enseñar el culo sea producto de un tranquimazin, ella es bruta, y no mide muchas de sus reacciones, pero esto pasa desde el principio de este Gh.
Ha entrado, no ha medido las consecuencias, se habla de médicos que tienen que intervenir, del programa, tener UNA crisis (o dos o tres) de ansiedad no te convierte en una persona con una enfermedad mental, pero yo también pienso que no debería haber entrado y me he hartado de decirlo, si lo que pretendía era lavar su imagen o aclarar con Alessandro no lo ha conseguido, y 20 mil no merecen estar sometido a tensiones que no siempre provocas tú...ah! no que siempre las provoca ella :sh: es que se me olvida!

elverdugo dijo...

Entrada nueva, que nos acercamos a los 200 comentarios:
buenovaleok.blogspot.com/2012/05/segunda-entrada-sin-titulo.html

Marshal dijo...

De Noe me gusta su discrecion a la hora de hablar de sus hombres,, amantes o amigos,,,Me gusta que no comparta infirmacion ni cotillee sobre hombres,,,me gusta saber que personas como Noe pueden guardar secretos y estar tranquilo por ello

elverdugo dijo...

No estoy. Pero volveré.

Marshal dijo...

No me gusta su tendencia al histrionismo,, que sea mie dosa,, cobarde. Y no sepa defenderse

Anónimo dijo...

Lo pongo aquí :sh:


Si les das el tratamiento de un depresivo a un paciente bipolar (enfermos dificiles de detectar), te lo cargas sin más.
En primer lugar detectar lo que tiene y que no le toque un chapuzas inepto. Riete de los psiquiatras que te atiendan en urgencias en un Hospital planta de psiquiatría que son ¿cualificados?,más bien son unos chapuceros, y unos gandules ( A mi vecina la internaron en psiquiatría hasta que uno con dos dedos de frente la sacó de la planta, tenía un cáncer. vergonzoso pero esta es la clase de profesionales que hay en este pais y dan más miedo los que salen de la LOGSE o la ESO o esas mierdas...)
Y uno puede ser bipolar toda la vida y no pasar nada pero si tiene un problema gordo .ejemplos. a)una cirugia en la columna vertebral y reciben morfina , b) o se hace mayor y recibe un cocktail de combinados de medicamentos para un paciente con problemas coronarios pendiente de una cirugia. pues el paciente está desahuciado atenúan su enfermedad y se "pierde".
En mi opinión y por lo que me ha tocado de cerca, no se lo que tiene Noe pero está claro que la medicación le esta provocando esos "chutes" de altibajos y se están aprovechando de una enferma que actúa bajo una falsa euforia .
Pero al programa parece que le han dado un toque y la van a sacar esta noche, tal vez machacandola un poquito más ya que como buenos mafiosos meterán miedo a la familia. Caso Lis. Caso Mercedes.

FINAL FELIZ: ENCONTRAR A UN BUEN PROFESIONAL QUE LE DIAGNOSTIQUE CORRECTAMENTE, RECUPERARSE Y UN BUEN ABOGADO QUE LO TIENE CHUPAO YA QUE TODO ESTÁ GRABADO . Y NADA DE PACTOS QUE SE CONVIERTA EN UN UN JUICIO MEDIÁTICO, QUE ESTO ES MUY SERIO.

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